thedavidesame Inviato 6 Marzo 2022 Condividi Inviato 6 Marzo 2022 (modificato) Colleghi buona sera per chi non mi conosce io sono dell'agro pontino provincia di Latina dalle mie parti il maggior numero delle aziende agricole producono ortaggi e di conseguenza c'è un elevato numero di ore di mano d'opera, arrivo subito al dunque, la maggior parte dei operai presenti nelle aziende sono indiani oppure bagladesh e c'è anche qualche romeno in pratica fino ad oggi chi si occupa esclusivamente delle raccolte e della manutenzione delle piante aveva una paga di 5 euro ora e mi sta giungendo notizia che soprattutto gli indiani si stanno muovendo per fare aumentare le loro paghe a 6 euro ora in queste zone sono i trattoristi a prendere dalle 6 alle 7 euro ora dipende dalle loro capacità....insomma ragazzi volevo raccontare questa cosa per vedere dalle vostre parti come va e che prezzi girano per questa categoria di operai.... Comunque io parlo di soldi netti ad ora.... Ma soprattutto da voi si trova manodopera?!?! Qui da me inizia a scarseggiare, e credo che proprio per questo motivo si stanno muovendo così compatti e in questa direzione....che fine faremo noi agricoltori ? Modificato 6 Marzo 2022 da thedavidesame Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
409 vario Inviato 7 Marzo 2022 Condividi Inviato 7 Marzo 2022 Situazione complicata , gli stranieri sono in grado di organizzarsi e fare massa critica non aderiscono a sindacati nostrani e sono determinati , senza manodopera non si fa' colture specialistiche ed essendo una zona orticola gli affitti saranno esageratamente alti e la GDO ti soffoca dall'altra parte essendo il mercato di Roma un noto far west . Non che con le vacche o le bufale sia meglio basta che guardi indietro durante le prime zone rosse in pianura padana dove la manodopera veniva bloccata per decreto dalla sera alla mattina i " problemi" creati , mi viene in mente un intervista a un lodigiano che aveva 400 capi in mungitura che si è trovato suo malgrado a mobilitare tutta la famiglia per fare girare la stalla e aveva figli in età scolare di certo non poteva mandare un/una di 10 anni a fare il carro con magari un 30mc semovente. Sono grossi pensieri in un periodo incerto. 1 Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
davide87 Inviato 7 Marzo 2022 Condividi Inviato 7 Marzo 2022 6 ore fa, thedavidesame ha scritto: Colleghi buona sera per chi non mi conosce io sono dell'agro pontino provincia di Latina dalle mie parti il maggior numero delle aziende agricole producono ortaggi e di conseguenza c'è un elevato numero di ore di mano d'opera, arrivo subito al dunque, la maggior parte dei operai presenti nelle aziende sono indiani oppure bagladesh e c'è anche qualche romeno in pratica fino ad oggi chi si occupa esclusivamente delle raccolte e della manutenzione delle piante aveva una paga di 5 euro ora e mi sta giungendo notizia che soprattutto gli indiani si stanno muovendo per fare aumentare le loro paghe a 6 euro ora in queste zone sono i trattoristi a prendere dalle 6 alle 7 euro ora dipende dalle loro capacità....insomma ragazzi volevo raccontare questa cosa per vedere dalle vostre parti come va e che prezzi girano per questa categoria di operai.... Comunque io parlo di soldi netti ad ora.... Ma soprattutto da voi si trova manodopera?!?! Qui da me inizia a scarseggiare, e credo che proprio per questo motivo si stanno muovendo così compatti e in questa direzione....che fine faremo noi agricoltori ? A me il tuo sembra un discorso da sfruttatore intriso di caporalato....esistono i contratti agricoli x ogni provincia ma 5€ ora è una paga da fame. Non puoi chiedere ai tuoi dipendenti di essere sfruttati e pagati poco perché il prodotto finale costa poco......io mi vergognerei a scrivere un post simile! E starei pure attento visto che è un forum pubblico 1 Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
409 vario Inviato 7 Marzo 2022 Condividi Inviato 7 Marzo 2022 (modificato) A memoria l'utente è un dipendente che fa il trattorista se non sbaglio Modificato 7 Marzo 2022 da 409 vario Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Simone 83 Inviato 7 Marzo 2022 Condividi Inviato 7 Marzo 2022 36 minuti fa, davide87 ha scritto: A me il tuo sembra un discorso da sfruttatore intriso di caporalato....esistono i contratti agricoli x ogni provincia ma 5€ ora è una paga da fame. Non puoi chiedere ai tuoi dipendenti di essere sfruttati e pagati poco perché il prodotto finale costa poco......io mi vergognerei a scrivere un post simile! E starei pure attento visto che è un forum pubblico Quando invece la gdo ti offre di acquistare il tuo prodotto sottocosto per poter fare i supereroi difronte ai clienti, quello non è caporalato e sfruttamento? Fermo restando la contrarietà a ogni sfruttamento, basta con questa descrizione odiosa che la colpa è sempre e solo degli agricoltori avidi sfruttatori... In molti contesti, o sei costretto a cercare di risparmiare sulla manodopera, oppure i nostri cari prodotti made in italy rimangono a marcire nei campi e mangeremo verdura cinese o africana 4 Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Gianni il Folle Inviato 7 Marzo 2022 Condividi Inviato 7 Marzo 2022 Quando invece la gdo ti offre di acquistare il tuo prodotto sottocosto per poter fare i supereroi difronte ai clienti, quello non è caporalato e sfruttamento? Fermo restando la contrarietà a ogni sfruttamento, basta con questa descrizione odiosa che la colpa è sempre e solo degli agricoltori avidi sfruttatori... In molti contesti, o sei costretto a cercare di risparmiare sulla manodopera, oppure i nostri cari prodotti made in italy rimangono a marcire nei campi e mangeremo verdura cinese o africanaConcordo. Sono entrambi casi di sfruttamento. Inviato dal mio M2007J17G utilizzando Tapatalk 2 Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
tripleboss Inviato 7 Marzo 2022 Condividi Inviato 7 Marzo 2022 Pochi post ma tutti dicono qualcosa di giusto. Gli operai a 5€ fanno fatica. Noi con i prezzi dei prodotti finiti facciamo fatica. La manodopera non c'è, ne buona ne meno buona. Questo settore è al collasso, per tutti. Nella tragedia del popolo Ucraino, vedo comunque un opportunità, un popolo che cerca fortuna da noi, giovane e laborioso.Noi che di figli non ne facciamo.Noi che li cresciamo senza il senso della fatica. Noi un popolo che inesorabilmente invecchia.Loro stanchi, affamati, martoriati, decimati.Se saremo in grado di coglierli, riempiranno i nostri campi, poi il nostro paese.Inviato dal mio SM-G398FN utilizzando Tapatalk 2 1 Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
409 vario Inviato 7 Marzo 2022 Condividi Inviato 7 Marzo 2022 RDC 1 Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
409 vario Inviato 7 Marzo 2022 Condividi Inviato 7 Marzo 2022 18 minuti fa, tripleboss ha scritto: Pochi post ma tutti dicono qualcosa di giusto. Gli operai a 5€ fanno fatica. Noi con i prezzi dei prodotti finiti facciamo fatica. La manodopera non c'è, ne buona ne meno buona. Questo settore è al collasso, per tutti. Nella tragedia del popolo Ucraino, vedo comunque un opportunità, un popolo che cerca fortuna da noi, giovane e laborioso. Noi che di figli non ne facciamo. Noi che li cresciamo senza il senso della fatica. Noi un popolo che inesorabilmente invecchia. Loro stanchi, affamati, martoriati, decimati. Se saremo in grado di coglierli, riempiranno i nostri campi, poi il nostro paese. Inviato dal mio SM-G398FN utilizzando Tapatalk Più che da noi in Francia e Germania dopotutto abbiamo la più grande comunità Ucraina in Europa e sanno come siamo messi male , preferiscono altri lidi più gratificanti perché fare il manovale quando sei uno dei paesi che prende più medaglie sulle materie scientifiche nelle gare internazionali è un ripiego temporaneo Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
409 vario Inviato 7 Marzo 2022 Condividi Inviato 7 Marzo 2022 La maggior parte sono donne e minori , con l'aggravarsi della situazione economica le pensioni di vecchiaia saranno il salvagente di molte famiglie italiane che una volta destinavano la pensione per pagare la badante perché non avevano tempo o avevano un lavoro tutti gli eredi . Adesso se andrà per le lunghe la tenuta sociale crollerà e l'avidità e l'intolleranza aumenteranno a dismisura. 1 Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
409 vario Inviato 7 Marzo 2022 Condividi Inviato 7 Marzo 2022 (modificato) Un paese un popolo di emigranti come noi non è in grado di garantire un futuro per se stesso e ne per milioni di poveri cristi che passano il confine Modificato 7 Marzo 2022 da 409 vario Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
superbilly1973 Inviato 7 Marzo 2022 Condividi Inviato 7 Marzo 2022 (modificato) 56 minuti fa, 409 vario ha scritto: RDC No no. Se lo beccano gli ispettori del lavoro linciano più a lui che a me. Di fatto il reddito o meglio esenzioni varie per reddito ma opinione personale, io penso anche per stupidità o ignoranza. Di fatto puoi assumere con il RDC gli dai giornate giuste giuste e via , come puoi assumere anche con pensione. Va anche detto che le giornate sarebbero poche comunque. Cioè ormai io non riesco a dare più 156 giornate all'anno come prima perchè ormai la superficie coltivata a carciofo è sempre meno . Modificato 7 Marzo 2022 da superbilly1973 Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
mandorleto Inviato 7 Marzo 2022 Condividi Inviato 7 Marzo 2022 Dalle mie parti ormai siamo minimo a 7.5 ora, anche manodopera non proprio del mestiere. Il dipendente preparato te lo tieni caro caro se ci riesci. C'è anche un problema collegato all'edilizia. Lì ti danno un po' di più con molta più regolarità. Poi gli rompono il fondo schiena e capiscono che avevano una certa comodità, ma nel frattempo hanno rotto le scatole a te.... Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
davide87 Inviato 7 Marzo 2022 Condividi Inviato 7 Marzo 2022 1 ora fa, Simone 83 ha scritto: Quando invece la gdo ti offre di acquistare il tuo prodotto sottocosto per poter fare i supereroi difronte ai clienti, quello non è caporalato e sfruttamento? Fermo restando la contrarietà a ogni sfruttamento, basta con questa descrizione odiosa che la colpa è sempre e solo degli agricoltori avidi sfruttatori... In molti contesti, o sei costretto a cercare di risparmiare sulla manodopera, oppure i nostri cari prodotti made in italy rimangono a marcire nei campi e mangeremo verdura cinese o africana Non condivido assolutamente il tuo pensiero sul cercare manodopera a poco.....il fatto che i prodotti che produciamo sono sottopagati non ci può far sentire autorizzati a sfruttare altre persone! Non c'è assolutamente nessun tipo di spiegazione che possa essere usata x sfruttare la manodopera. Se nel produrre grano o altro non riusciamo a prendere i soldi necessari per essere ripagati e pagare secondo legge gli operai c'è la dobbiamo prendere con chi non ci fa avere una adeguata redditività e non farcela con uno più debole! Ragionando così dai ragione alla GDO che odi tanto....si crea solo una catena di sfruttamento e caporalato 2 Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
superbilly1973 Inviato 7 Marzo 2022 Condividi Inviato 7 Marzo 2022 Il discorso operaio sfruttato perchè sottopagato è un pò delicato però e ha diversi aspetti. Anche perchè purtroppo va tutto rapportato al costo della vita. Come del resto andrebbe visto anche nell'ottica della continuità lavorativa e soprattutto nella redditività dell'operaio. Cioè se un operaio lavora ma non hai redditività dal suo operato , è più conveniente smettere di prendere operai e mollare la coltivazione. Cioè qualsiasi coltivazione ha dei rischi e vanno remunerati ma se devo togliere 15 euro dalla paga di un operaio per fare la giornata io lo sfruttato sono io non lui. Perchè lui si prende 40 euro e ci campa ma io ho tuttle spese da sostenere e in più il rischio di coltivazione. Quello che magari manca qui è la possibiità di mettere nero su binaco la libera contrattazione. Cioè a tariffe sindacali tu dovresti andare a circa 11 euro lordi. Lui si dovrebbe pagare le tasse e comunque dichiarare reddito etc etc. Perchè non puoi registrare un contratto di lavoro a 6,5 euro netti per lui o 7,5 etc etc? Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Gallo88 Inviato 7 Marzo 2022 Condividi Inviato 7 Marzo 2022 Discussione riaperta.Continuate pure, sempre nei limiti Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Cri78 Inviato 11 Marzo 2022 Condividi Inviato 11 Marzo 2022 Ehm in teoria ci sono i contratti collettivi..... A me un operaio agricolo costa sui 16 € lordi Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Francesco F. Inviato 11 Marzo 2022 Condividi Inviato 11 Marzo 2022 quotidianamente, o quasi, io e il collega discutiamo delle nostre misere paghe da operai agricoli, confrontando non le chiacchiere del baretto, ma quelle di altri settori. il problema è che il nostro lavoro ci piace. se viviamo e ci permette una buona serenità è sufficiente. operai agricoli con ccnl standard con superminimo...altrimenti sarebbe proprio poco poco... Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
superbilly1973 Inviato 11 Marzo 2022 Condividi Inviato 11 Marzo 2022 4 ore fa, Cri78 ha scritto: Ehm in teoria ci sono i contratti collettivi..... A me un operaio agricolo costa sui 16 € lordi Con quale qualifica scusa? Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Cri78 Inviato 11 Marzo 2022 Condividi Inviato 11 Marzo 2022 22 minuti fa, superbilly1973 ha scritto: Con quale qualifica scusa? Generico Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
superbilly1973 Inviato 11 Marzo 2022 Condividi Inviato 11 Marzo 2022 1 minuto fa, Cri78 ha scritto: Generico Strano. Io al secondo livello e quindi appena sopra il generico e primo gradino degli specializzati se non ricordo mae avevo 11,70 euro ora Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Cri78 Inviato 11 Marzo 2022 Condividi Inviato 11 Marzo 2022 2 minuti fa, superbilly1973 ha scritto: Strano. Io al secondo livello e quindi appena sopra il generico e primo gradino degli specializzati se non ricordo mae avevo 11,70 euro ora Compreso tutto intendo. Quindi tredicesima, ferie, cazzi e mazzi. Totale totale Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
superbilly1973 Inviato 11 Marzo 2022 Condividi Inviato 11 Marzo 2022 1 minuto fa, Cri78 ha scritto: Compreso tutto intendo. Quindi tredicesima, ferie, cazzi e mazzi. Totale totale Mmmm no aspetta ,se ti ricordi quale era la paga per una giornata ( che dovrebbe essere 6 ore e 40 minuti ) completa? La mia era 69,7 euro Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Cri78 Inviato 11 Marzo 2022 Condividi Inviato 11 Marzo 2022 Adesso, superbilly1973 ha scritto: Mmmm no aspetta ,se ti ricordi quale era la paga per una giornata ( che dovrebbe essere 6 ore e 40 minuti ) completa? La mia era 69,7 euro Fammi controllare per bene domani e ti dico numeri più precisi Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Agridicolo Inviato 11 Marzo 2022 Condividi Inviato 11 Marzo 2022 Il 7/3/2022 Alle 08:45, tripleboss ha scritto: La manodopera non c'è, ne buona ne meno buona. Inviato dal mio SM-G398FN utilizzando Tapatalk Buonasera. Leggo spesso commenti come il tuo sul fatto che di manodopera non c'è perchè nessuno vuole più sporcarsi le mani o perchè hanno il RDC etc.etc. e la cosa a dir il vero mi fa un pò inca@@are perchè io che cercavo lavoro come trattorista, qui dalle mie parti sono stato scartato ed aimè anche abbastanza bruscamente devo dire. Non vorrei andare in O.T. ma quando cercate e non trovate, cos'è che cercate? Attenzione la mia non vuole essere una polemica ma vorrei veramente capire cosa deve avere o essere una persona per destare interesse ad agricoltori o terzisti. P.S. Io arrivo dall'autotrasporto (21 anni di esperienza) e credo che almeno un trattore in strada con il carro dietro lo sappia portare. Poi per il resto devo solo imparare se serve e la voglia e la passione per farlo c'è anche troppa. 1 Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
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