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Pisello proteico


korba

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36 minuti fa, CultivarSé ha scritto:

Quelli che hai citato sono piretroidi e direu di no, al tonchio non glo fanno poco o nulla.
Le farfalle che vedi essendo campi in fiore è normale, le nottue vengono alla sera o notre e non sono grandi.Sui piselli il problema sono i tonchi. Adesso puoi dare il laser o lo spada se vuoi ossia lo spinodad che copre piú insetti dannosi compresi i tripidi in fioritura e lascia in pace gli impollinatori lo metti con i funghicidi e ne usi poco acidificando cosí tu togli tutti i pensieri. Il clorpirifos e i rimasugli di funghicida li dai dopo quando si vedono bene i bacelli facendo cosí prendi il tonchio con qzadiractina che comunque copre anche lepidotteri dannosi, oidio e parte della botrite.

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Aspetta non è necessario fare anche l'insetticida ora. Io pensavo di poter fare un unico passaggio . Tra l'altro non so neanche se c'è già il tonchio in giro. In genere si muove con le alte temperature o con temperature più miti ? Azadiractina tra l'altro sempre più cara. Non ho trovato oikos che già costava un botto e ho preso neemazal t/s che costa ancor adi più.  Quindi dici che posso aspettare un pò e darlo dopo le piogge quando ho più bacelli da proteggere? A parte netor cosa potrei usare come fungicida?

Spada assolutamente no perchè fosforganico che distrugge le api per tre giorni quindi andrebbe dato a fine fioritura completa.

Modificato da superbilly1973
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Aspetta non è necessario fare anche l'insetticida ora. Io pensavo di poter fare un unico passaggio . Tra l'altro non so neanche se c'è già il tonchio in giro. In genere si muove con le alte temperature o con temperature più miti ? Azadiractina tra l'altro sempre più cara. Non ho trovato oikos che già costava un botto e ho preso neemazal t/s che costa ancor adi più.  Quindi dici che posso aspettare un pò e darlo dopo le piogge quando ho più bacelli da proteggere? A parte netor cosa potrei usare come fungicida?
Spada assolutamente no perchè fosforganico che distrugge le api per tre giorni quindi andrebbe dato a fine fioritura completa.
Non é mica lo spinosad tipo Laser, io pensavo che giá qualcosa fosse in giro insoeme ai tripidi giá sul fiore. Non usare nessun prodotto o roba dal colore blu o azzurro che lasci aloni o sedimento blu, neppure il rame, altri funghicidi sono quelli che costano tipo il Serenade che va benissimo anche sul cece. Il Karathane se ne avanza dalla vigna. Le api e i fosforganico mah non saprei da quello che vedo fanno meno danni ridpetto ai neonicotinoidi o ai furboni che davano la nicotina o il piretro.

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9 ore fa, CultivarSé ha scritto:

Non é mica lo spinosad tipo Laser, io pensavo che giá qualcosa fosse in giro insoeme ai tripidi giá sul fiore. Non usare nessun prodotto o roba dal colore blu o azzurro che lasci aloni o sedimento blu, neppure il rame, altri funghicidi sono quelli che costano tipo il Serenade che va benissimo anche sul cece. Il Karathane se ne avanza dalla vigna. Le api e i fosforganico mah non saprei da quello che vedo fanno meno danni ridpetto ai neonicotinoidi o ai furboni che davano la nicotina o il piretro.

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Come si fa avedere tonchio sui piselli? Io non ho capito se vuole il bacello pieno o lo punge appena formato. Non ho trovato informazioni su quando iniziano a sciamare e a bucare i piselli.O meglio dice in primavera ma quest'anno sta facendo fresco per cui è una primavera atipica. L'anno scorso avevo fatto tutto insieme fungicida e insetticida ma di questi tempi avevo quasi tutti i bacelli pieni.  Il laser ha spinosad come principio attivo e lo potrei usare con una certa sicurezza per le api a fine fioritura ed ore serali. Però non dice che sfonda il tonchio o il punteruolo. Lo spada non è registrato su colture erbacee se non le patate. Sicuro che vada bene per il tonchio? Ieri ho fatto solo netor che è bianco. Come mai azzurro o celeste non va bene sui piselli? Il karathane star non è registrato su pisello. Cosa controlla ? Oidio ? In teoria con le piogge se arrivano subito i 30°C sono anche a rischio oidio.

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Come si fa avedere tonchio sui piselli? Io non ho capito se vuole il bacello pieno o lo punge appena formato. Non ho trovato informazioni su quando iniziano a sciamare e a bucare i piselli.O meglio dice in primavera ma quest'anno sta facendo fresco per cui è una primavera atipica. L'anno scorso avevo fatto tutto insieme fungicida e insetticida ma di questi tempi avevo quasi tutti i bacelli pieni.  Il laser ha spinosad come principio attivo e lo potrei usare con una certa sicurezza per le api a fine fioritura ed ore serali. Però non dice che sfonda il tonchio o il punteruolo. Lo spada non è registrato su colture erbacee se non le patate. Sicuro che vada bene per il tonchio? Ieri ho fatto solo netor che è bianco. Come mai azzurro o celeste non va bene sui piselli? Il karathane star non è registrato su pisello. Cosa controlla ? Oidio ? In teoria con le piogge se arrivano subito i 30°C sono anche a rischio oidio.
Sì ma é pisello proteico, il karatane controlla oisio e botrite ma non lo star. Karatane normale si usa su quello da industria. Il tonchio attacca a seconda delle annate, sul fiore solitamente ci vanno i tripidi ecco perchè no ai prodotti blu o celesti e all'uso delli spinosad che ha una certa repellenza anche al tonchio, le etichette non riportano tutti gli usi snche perchè ogni uso va pagata una certa etichetta, sono costi stupidi e burocratici che paghiamo noi, una parola in piú sono decine di euro. Lasciamo stare gli usi e le etichette o peggio i disciplinari perché sono vere cazzate anti senso scientifico.


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11 ore fa, CultivarSé ha scritto:

Sì ma é pisello proteico, il karatane controlla oisio e botrite ma non lo star. Karatane normale si usa su quello da industria. Il tonchio attacca a seconda delle annate, sul fiore solitamente ci vanno i tripidi ecco perchè no ai prodotti blu o celesti e all'uso delli spinosad che ha una certa repellenza anche al tonchio, le etichette non riportano tutti gli usi snche perchè ogni uso va pagata una certa etichetta, sono costi stupidi e burocratici che paghiamo noi, una parola in piú sono decine di euro. Lasciamo stare gli usi e le etichette o peggio i disciplinari perché sono vere cazzate anti senso scientifico.


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Dunque vediamo se riesco afare un pò di ordine. Ora ho fatto il fungicida perchè era da fare e mi era parso di capire che fare insetticida a caso erano più i fattori contro che non quelli pro. Ora dopo che smette di piovere saliranno le temperature ( o almeno così pare e comunque con il sole anche se piove appena schiarisce c'è caldo ) in teoria dovrei vedere qualcosa che simuove giusto? Perchè se non sono ancora sciamati lo faranno . Non è che siccome fa freddo non si riproducono. Quindi sul tonchio funziona azdiractina , spinosad e laser ( fine fioritura ) ma non i piretroidi, più fosforganici a prescindere da quello che vedo su etichetta, per tripidi vanno bene gli stessi o posso anche mettere clorpirifos in aggiunta?

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Dunque vediamo se riesco afare un pò di ordine. Ora ho fatto il fungicida perchè era da fare e mi era parso di capire che fare insetticida a caso erano più i fattori contro che non quelli pro. Ora dopo che smette di piovere saliranno le temperature ( o almeno così pare e comunque con il sole anche se piove appena schiarisce c'è caldo ) in teoria dovrei vedere qualcosa che simuove giusto? Perchè se non sono ancora sciamati lo faranno . Non è che siccome fa freddo non si riproducono. Quindi sul tonchio funziona azdiractina , spinosad e laser ( fine fioritura ) ma non i piretroidi, più fosforganici a prescindere da quello che vedo su etichetta, per tripidi vanno bene gli stessi o posso anche mettere clorpirifos in aggiunta?
Perfetto tutto fila, certo vedere i maledetti serve poi ovvio si aspetta. Io ti consiglio di naddacrare i maledetti in magazzino financo di mettere i legumi 8n cella refrigerata o al freddo perché non so se funziona ancora la fosfina. Noi quest'anno abbiamo problemi con i punteruol8. Da noi il pisello proteico va macinato quasi tutto quindi i tonchi diventano farina ma su pisello.noi ne abbiamo pochi, su cece su vedono anche quì ma tardi a raccolta o in magazzino.

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9 ore fa, CultivarSé ha scritto:

Perfetto tutto fila, certo vedere i maledetti serve poi ovvio si aspetta. Io ti consiglio di naddacrare i maledetti in magazzino financo di mettere i legumi 8n cella refrigerata o al freddo perché non so se funziona ancora la fosfina. Noi quest'anno abbiamo problemi con i punteruol8. Da noi il pisello proteico va macinato quasi tutto quindi i tonchi diventano farina ma su pisello.noi ne abbiamo pochi, su cece su vedono anche quì ma tardi a raccolta o in magazzino.

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In magazzino quest'anno non ce ne erano. A parte che è un magazzeno aperto e al massimo posso coprire per il sole, avevo solo grano , orzo e favino. Sul favino non ho visto nulla. Il pisello lo ho preso come semente sia selezionato che di seconda riproduzione. Punteruolo sempre ma l'estate scorsa molto meno complice le basse temperature . I ceci li metto in contenitori sigillati. Per fare insetticida aspetto. Comunque i piselli anche se nati male sono ancora belli come pianta. spero non li inforni il caldo improvviso però mica si può pretendere che a giugno non faccia 30°C ! Anzi così  radi si sono alzati meno e comunque un pò sono riusciti a legarsi e anche i bacelli sono grandetti. Appena posso farò foto dei miei e di quelli che ho a mezzadria. Quelliper me sono brutti o meglio non mi convincono. "Semente" uso zootecnico data "ad cazzum" ( io non ero d'accordo ) , pochissimo concime e a tratti niente ( secondo lui le cose arrivano per grazia divina ) , a chiazze si sono seccati dopo nati per me per asfissia radicale  ( i terreni sono a rischio allagamento e le piogge di aprile hanno lasciato il segno ), e poi sono altissimi . Ho fatto un pezzo con il fungicida e li avevo alti più di un metro. Quelli sotto il trattore sono finiti già stesi per stelo finissimo. Vedremo cosa combinano in mietitura però almeno sono puliti.

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In magazzino quest'anno non ce ne erano. A parte che è un magazzeno aperto e al massimo posso coprire per il sole, avevo solo grano , orzo e favino. Sul favino non ho visto nulla. Il pisello lo ho preso come semente sia selezionato che di seconda riproduzione. Punteruolo sempre ma l'estate scorsa molto meno complice le basse temperature . I ceci li metto in contenitori sigillati. Per fare insetticida aspetto. Comunque i piselli anche se nati male sono ancora belli come pianta. spero non li inforni il caldo improvviso però mica si può pretendere che a giugno non faccia 30°C ! Anzi così  radi si sono alzati meno e comunque un pò sono riusciti a legarsi e anche i bacelli sono grandetti. Appena posso farò foto dei miei e di quelli che ho a mezzadria. Quelliper me sono brutti o meglio non mi convincono. "Semente" uso zootecnico data "ad cazzum" ( io non ero d'accordo ) , pochissimo concime e a tratti niente ( secondo lui le cose arrivano per grazia divina ) , a chiazze si sono seccati dopo nati per me per asfissia radicale  ( i terreni sono a rischio allagamento e le piogge di aprile hanno lasciato il segno ), e poi sono altissimi . Ho fatto un pezzo con il fungicida e li avevo alti più di un metro. Quelli sotto il trattore sono finiti già stesi per stelo finissimo. Vedremo cosa combinano in mietitura però almeno sono puliti.
Ahhh si sì io ho a che fare spesso con gli agricoltori della Divina Provvidenza, i piselli da me li mettono per rotazione e greening, sono belli perché spessi fin troppo diserbati rognati solo dalla troppa acqua e dalla troppa fiducia nelle semine conservative. Su arato vanno meglio anche se il troppo é troppo, troppa pioggia intensa.

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Il 28/5/2019 Alle 15:29, CultivarSé ha scritto:

Ahhh si sì io ho a che fare spesso con gli agricoltori della Divina Provvidenza, i piselli da me li mettono per rotazione e greening, sono belli perché spessi fin troppo diserbati rognati solo dalla troppa acqua e dalla troppa fiducia nelle semine conservative. Su arato vanno meglio anche se il troppo é troppo, troppa pioggia intensa.

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Ho visto i piselli e ho trovato già bacelli con l'odiato inquilino. Ora devo agire. Ho preso un pò di azadiractina. Il problema è il costo. Spinosad costa su per giù lo stesso. Non posso spendere più di 100 euro ad ettaro . Ammesso di usarlo come deterrente a metà dose , come secondo insetticida cosa uso? Clorpirifos ( non registrato per pisello ) oppure cosa potrei usare? Stavo guardando sia piretroidi che acetamiprid però sti merdosi di coleotteri non li registrano proprio in etichetta?

Dimetoato?

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2 ore fa, superbilly1973 ha scritto:

Ho visto i piselli e ho trovato già bacelli con l'odiato inquilino. Ora devo agire. Ho preso un pò di azadiractina. Il problema è il costo. Spinosad costa su per giù lo stesso. Non posso spendere più di 100 euro ad ettaro . Ammesso di usarlo come deterrente a metà dose , come secondo insetticida cosa uso? Clorpirifos ( non registrato per pisello ) oppure cosa potrei usare? Stavo guardando sia piretroidi che acetamiprid però sti merdosi di coleotteri non li registrano proprio in etichetta?

Dimetoato?

No adesso lo spinosa no era da dare in fioritura, sul tonchio vai di clorpirifos perché è unico fosforganico che funziona e azadiractina che ormai hai in casa acidifica e basta se vuoi aggiungi il funghicida ma non viene 100e/ha - Lo spinosad lo davi a 200 0 250 g/ha non va dato a litri poi sui tripidi se ci sono. Sul tonchio si deve andare pesante e la questione è sempre la stessa, anche se sono parassiti maggiori, il pisello è considerata coltura minore di poco interesse e quindi snobbano le etichette perché per ogni coltura scritta bisogna pagare. Il resto come i disciplinari non ti aiuta..... perché molti che li scrivono e li approvano vivono in un mondo fantastico.

Il tonchio è un bel problema e una seccatura perché dal campo lo porti in giro ovunque.

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3 ore fa, CultivarSé ha scritto:

No adesso lo spinosa no era da dare in fioritura, sul tonchio vai di clorpirifos perché è unico fosforganico che funziona e azadiractina che ormai hai in casa acidifica e basta se vuoi aggiungi il funghicida ma non viene 100e/ha - Lo spinosad lo davi a 200 0 250 g/ha non va dato a litri poi sui tripidi se ci sono. Sul tonchio si deve andare pesante e la questione è sempre la stessa, anche se sono parassiti maggiori, il pisello è considerata coltura minore di poco interesse e quindi snobbano le etichette perché per ogni coltura scritta bisogna pagare. Il resto come i disciplinari non ti aiuta..... perché molti che li scrivono e li approvano vivono in un mondo fantastico.

Il tonchio è un bel problema e una seccatura perché dal campo lo porti in giro ovunque.

Infatti lo spinosad a 250 ml/ha 103 eeuro. Gli venisse....

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  • 4 settimane dopo...
Il ‎29‎/‎06‎/‎2019 Alle 09:17, luckes82 ha scritto:

Ragazzi io li ho già raccolti ma rispetto all'anno scorso la produzione è pessima

Anch'io li ho già trebbiati ma era la prima volta che li seminavo quindi non posso fare confronti con gli anni

precedenti. I tuoi quanto hanno prodotto??

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  • 2 mesi dopo...

Quando è il periodo migliore per seminare pisello e che varietà? Quest'anno ne dovrò mettere giù più di 20 ha per rotazione e per mancata semina di bietole 2020..

 

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Non avere fretta di seminarlo, finisci di seminare orzo, grano ecc, e verso metà fine novembre seminalo.

Semina Hardy come varietà, e fai pre-emergenza con 1.7 lt/ha di Bismark.

Prove varietali:

http://www.crpv.it/doc/5172/PiselloProteico.pdf

Seminando presto a cosa vado incontro? Perché due anni fa lo avevo seminato ad inizio dicembre e metà lo avevano mangiato i piccioni. Pensavo di seminarlo con la monogerme a 45 così se dovesse allettarsi con la punta da soia infilo a fila e riesco a tiralro dentro senza problemi..

 

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Seminando presto a cosa vado incontro? Perché due anni fa lo avevo seminato ad inizio dicembre e metà lo avevano mangiato i piccioni. Pensavo di seminarlo con la monogerme a 45 così se dovesse allettarsi con la punta da soia infilo a fila e riesco a tiralro dentro senza problemi.. 
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Si ammala di più, e mettere 250kg ha di seme con seminatrice di precisione auguri....

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Si ammala di più, e mettere 250kg ha di seme con seminatrice di precisione auguri....

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Per curiosità penso di provare un paio di ettari se riuscirò, intanto ho ordinato Hardy e un po' di astrounate sempre di RAGT.

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E seminarlo direttamente a gennaio? Così quando comincia a fare più caldo nasce...mio cugino nel 2017 l'aveva seminato a dicembre ed è nato a inizio febbraio e la produzione è stata di 40 q/Ha, seminato e trebbiato dato che era greening. Poi magari ha prodotto tanto a causa di altri fattori...però quando è nato non si è più fermato...

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E seminarlo direttamente a gennaio? Così quando comincia a fare più caldo nasce...mio cugino nel 2017 l'aveva seminato a dicembre ed è nato a inizio febbraio e la produzione è stata di 40 q/Ha, seminato e trebbiato dato che era greening. Poi magari ha prodotto tanto a causa di altri fattori...però quando è nato non si è più fermato...
Tu quando lo avevi seminato? Essendo la seconda volta e la prima l'ho bocciata in pieno seguo i consigli.

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Tu quando lo avevi seminato? Essendo la seconda volta e la prima l'ho bocciata in pieno seguo i consigli.

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Io ai primi di novembre. Ma secondo me se lo semini anche più tardi verso metà novembre va ancora meglio. Però esperienza ne ho pochissima dato che qua è tre anni che lo si fa...
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