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2023 in Vigneto


ALAN.F

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Specifica sulla Pac: ecoschema 2 in viticoltura: non applicabile in caso di sovescio.

non solo per chi interra, ma anche per chi trincia. La circolare esplicativa ha definito, infatti, che per la semina viene comunque "mossa" la terra, per cui non è applicabile l'ecoschema.

bella stupidata...invece di incentivare.

Io me ne frego perchè comunque è poca roba e non ci vivo di quello, ma per le zone in cui il valore uva è davvero risicato la questione non è proprio da sorvolare.

 

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1 minuto fa, Francesco F. ha scritto:

Specifica sulla Pac: ecoschema 2 in viticoltura: non applicabile in caso di sovescio.

non solo per chi interra, ma anche per chi trincia. La circolare esplicativa ha definito, infatti, che per la semina viene comunque "mossa" la terra, per cui non è applicabile l'ecoschema.

bella stupidata...invece di incentivare.

Io me ne frego perchè comunque è poca roba e non ci vivo di quello, ma per le zone in cui il valore uva è davvero risicato la questione non è proprio da sorvolare.

 

Cioè dovresti lasciare inerbire naturalmente oppure seminare qualcosa che non necessita di lavorazione tipo trifoglio o medica ? Che poi trinci solamente o non puoi neanche trinciare? Ma allora ti lasci la giunglain mezzo?

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7 ore fa, superbilly1973 ha scritto:

Cioè dovresti lasciare inerbire naturalmente oppure seminare qualcosa che non necessita di lavorazione tipo trifoglio o medica ? Che poi trinci solamente o non puoi neanche trinciare? Ma allora ti lasci la giunglain mezzo?

significa che fai il vigneto, inerbisci una volta e poi ti limiti a trinciare quando vuoi/serve

questo è sufficiente per ecoschema 2

se però in quel vigneto l'anno successivo ti inventi di fare sovescio, non puoi chiedere il contributo ecoschema 2

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44 minuti fa, Francesco F. ha scritto:

significa che fai il vigneto, inerbisci una volta e poi ti limiti a trinciare quando vuoi/serve

questo è sufficiente per ecoschema 2

se però in quel vigneto l'anno successivo ti inventi di fare sovescio, non puoi chiedere il contributo ecoschema 2

Ok. Così diventa fattibile. Semini qualcosa che ricaccia e hai inerbimento naturale. Volendo lo si può tentare se hai piogge in estate che magari ti tengono la leguminosa verde

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Il 23/5/2023 at 09:12, Francesco F. ha scritto:

Specifica sulla Pac: ecoschema 2 in viticoltura: non applicabile in caso di sovescio.

non solo per chi interra, ma anche per chi trincia. La circolare esplicativa ha definito, infatti, che per la semina viene comunque "mossa" la terra, per cui non è applicabile l'ecoschema.

bella stupidata...invece di incentivare.

Io me ne frego perchè comunque è poca roba e non ci vivo di quello, ma per le zone in cui il valore uva è davvero risicato la questione non è proprio da sorvolare.

 

Poi ti dicono "fregatene" avevo analizzato la questione ma senza lavorazione sui miei terreni non c'è un gran beneficio come "ristrutturazione" del terreno nell'interfila mentre lavorandolo hai un risultato veramente notevole.

Io quest'anno ho fatto tutti i filari e penso che continuerò ripper, rotante con la seminatrice e poi rullo.

Se lo fai con tempistica corretta non hai neanche problemi quando transiti col trattore.

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Il 20/5/2023 at 09:35, 5500 ha scritto:

Queste immagini parlano da sole guardate dove è arrivata l'acqua l'altro giorno....una vigna che ho a Barisano 

IMG-20230518-WA0024.jpg

Non avevo seguito bene, non ho parole, come dice @Francesco F. non resta che tirare avanti ma capisco lo sfinimento psicologico.

Anche l'importante è la salute non risarcisce ma conta. 

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Il 23/5/2023 at 09:12, Francesco F. ha scritto:

Specifica sulla Pac: ecoschema 2 in viticoltura: non applicabile in caso di sovescio.

non solo per chi interra, ma anche per chi trincia. La circolare esplicativa ha definito, infatti, che per la semina viene comunque "mossa" la terra, per cui non è applicabile l'ecoschema.

bella stupidata...invece di incentivare.

Io me ne frego perchè comunque è poca roba e non ci vivo di quello, ma per le zone in cui il valore uva è davvero risicato la questione non è proprio da sorvolare.

 

Non so come seminate e gestite il sovescio, ma qua un collega chiama un terzista con una macchina che semina sull'inerbito, quindi non noti assolutamente la lavorazione di semina. Poi però lui sfalcia e non interra, che è il procedimento che invece può farti perdere il contributo. Praticamente tu vedi sempre inerbito. Comunque ieri mi dicevano che i controlli li fanno da settembre a novembre se non sbaglio. Od ogni modo gli ecoschemi hanno buone intenzioni ma pessime applicazioni. Per non parlare delle mellifere: bastava obbligare a precisi sfalci alternati (pratica peraltro obbligatoria in SNQPI ma di scarsissima applicazione e comunque molto utile) e avevi metà superficie sempre in fiore. Ovvio, deroga per determinati insetticidi con tanto di evidenza nel QDC. Non mi pareva così difficile.

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2 ore fa, alefriuli ha scritto:

Non so come seminate e gestite il sovescio, ma qua un collega chiama un terzista con una macchina che semina sull'inerbito, quindi non noti assolutamente la lavorazione di semina. Poi però lui sfalcia e non interra, che è il procedimento che invece può farti perdere il contributo. Praticamente tu vedi sempre inerbito. Comunque ieri mi dicevano che i controlli li fanno da settembre a novembre se non sbaglio. Od ogni modo gli ecoschemi hanno buone intenzioni ma pessime applicazioni. Per non parlare delle mellifere: bastava obbligare a precisi sfalci alternati (pratica peraltro obbligatoria in SNQPI ma di scarsissima applicazione e comunque molto utile) e avevi metà superficie sempre in fiore. Ovvio, deroga per determinati insetticidi con tanto di evidenza nel QDC. Non mi pareva così difficile.

mi spiego meglio: diamo per chiarito che non si può interrare ma sfalciare e trinciare sì.

il problema è la semina. è vero che non vedi dove la macchina passa, ma comunque la pratica in sè, per ovviare a ogni diversa interpretazione (io faccio così, l'altro fa colà, per cui dovrebbe esserci una interpretazione da parte di qualcuno), a prescindere da come semini (rivoltamento del terreno in maniera pesante o invisibile che sia), è "non ammesso" (per l'ecoschema)

poi possiamo discutere sul fatto che bisogna puntare a preservare il terreno e le sue caratteristiche, favorendo pratiche "buone " come il sovescio, ma poi mi elimini quel poco di contributo che potrebbe aiutare a metterlo in pratica...; ma questo è un'altra polemica

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11 minuti fa, Francesco F. ha scritto:

mi spiego meglio: diamo per chiarito che non si può interrare ma sfalciare e trinciare sì.

il problema è la semina. è vero che non vedi dove la macchina passa, ma comunque la pratica in sè, per ovviare a ogni diversa interpretazione (io faccio così, l'altro fa colà, per cui dovrebbe esserci una interpretazione da parte di qualcuno), a prescindere da come semini (rivoltamento del terreno in maniera pesante o invisibile che sia), è "non ammesso" (per l'ecoschema)

poi possiamo discutere sul fatto che bisogna puntare a preservare il terreno e le sue caratteristiche, favorendo pratiche "buone " come il sovescio, ma poi mi elimini quel poco di contributo che potrebbe aiutare a metterlo in pratica...; ma questo è un'altra polemica

Si, d'accordo con te. No, ma dicevo che, per ovviare a queste scemenze, il modo c'è, ecco. 

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E' da un po' che ci penso a sta storia del sovescio. sto cercando una seminatrice da un paio d'anni ma non mi sono ancora deciso a prenderla nuova, per via dei costi.

quest'autunno, parto comunque. ho trovato chi mi fa una tramoggia con motore elettrici da piazzare su un erpice a molle. costi contenuti ma un po' più complesso da gestire (bisogna lavorare bene prima e poi coprire il seme).

ecoschemi non ne faccio. il centinaiodi euro a Ha non mi cambia la vita e vorrei essere libero di gestire il tutto come mi pare. qui in collina non irrigua, lasciare l'erba senpre non è una buona idea, soprattutto in questi ultimi anni.

sovescio ma con lavorazione, assolutamente.

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interessante @alexbrown, in particolare l'ultima osservazione denota come i nostri areali siano "distanti"

io chiuderei con : sovescio sempre, ma senza lavorazione, assolutamente.

comunque circa la scelta tra ecosche ma sì o no, condivido che il centinaio di euro non faccia la differenza.

intanto quest'anno chiedo il contributo, visto che non ho fatto sovescio, e vedo quanto mi danno: infatti tra il dire e il fare c'è sempre di mezzo la pecunia...intendo dire che promettono 100, ma poi quanto arriva davvero? boh.

quando vedo quanto arriva davvero sarò anche più cosciente della scelta che vado a fare. (almeno parlando del vigneto di proprietà)

parlando del vigneto azienda bio dove lavoro, ormai sono anni che facciamo sovescio, non su tutto, ma a filari alterni e su vigneti alternati. Ci troviamo bene, a parte la difficoltà a lavorare il sottofila. noi seminiamo con combinata su cotico erboso perenne, per cui l'erba perenne di fatto non sparisce, ma viene soffocata dal seminato. una volta che viene trinciato tutto, rimane comunque l'erba per lasciare sempre praticabile il campo.

 

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4 ore fa, Francesco F. ha scritto:

interessante @alexbrown, in particolare l'ultima osservazione denota come i nostri areali siano "distanti"

io chiuderei con : sovescio sempre, ma senza lavorazione, assolutamente.

comunque circa la scelta tra ecosche ma sì o no, condivido che il centinaio di euro non faccia la differenza.

intanto quest'anno chiedo il contributo, visto che non ho fatto sovescio, e vedo quanto mi danno: infatti tra il dire e il fare c'è sempre di mezzo la pecunia...intendo dire che promettono 100, ma poi quanto arriva davvero? boh.

quando vedo quanto arriva davvero sarò anche più cosciente della scelta che vado a fare. (almeno parlando del vigneto di proprietà)

parlando del vigneto azienda bio dove lavoro, ormai sono anni che facciamo sovescio, non su tutto, ma a filari alterni e su vigneti alternati. Ci troviamo bene, a parte la difficoltà a lavorare il sottofila. noi seminiamo con combinata su cotico erboso perenne, per cui l'erba perenne di fatto non sparisce, ma viene soffocata dal seminato. una volta che viene trinciato tutto, rimane comunque l'erba per lasciare sempre praticabile il campo.

 

ma voi potete innaffiare? perchè, qui, senz'acqua, se facesse 2-3 estati come la scorsa, addio vigneti.

comunque, l'idea del sovescio, credo sia una buona cosa. anche in zona, negli anni passati, si sentiva la mancanza di sostanza organica di fondo. adesso vedo che in parecchi stanno tornando al letame, vinacce utilizzate per uso agronomico, tanto pellettato e sovesci.

quest'anno, anche senza seminarlo, ho un "erbaio" mica da ridere.... 😁

ho già cominciato ad interare tutto con la fresa ...

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15 ore fa, BIANCO86VE ha scritto:

Si ricomincia da capo. Dopo 6 (sei) insetticidi E 5 passaggi a estirpare piante l'anno scorso continuano a venire fuori piante sintomatiche come non avessi fatto niente.

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Quest'anno noi si fa Quadris un po' in anticipo e olio di arancio nello spollonante chimico. La stagione pareva iniziata meglio dell'anno scorso, forse anche per via delle temperature più basse che magari avevano inibito il manifestarsi della malattia. 

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3 ore fa, ALAN.F ha scritto:

Oggi giro 6 o 7 di folpet , perso il conto..iniziato a diserbare sottofila e' un calvario tra convolvolo malva e orzo selvatico

Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
 

Da me il convolvolo non è ancora partito. Lo avrà soffocato il loietto spigato....Cosa funziona sulla malva? Perchè il glifo per seccarla, va dosato alto e se è un ricaccio non ce la fa. Poi con la zappa fa sudare oppure forbici.

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Da me il convolvolo non è ancora partito. Lo avrà soffocato il loietto spigato....Cosa funziona sulla malva? Perchè il glifo per seccarla, va dosato alto e se è un ricaccio non ce la fa. Poi con la zappa fa sudare oppure forbici.
Io uso glifo 2% e bagno bene

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1 minuto fa, ALAN.F ha scritto:

Io uso glifo 2% e bagno bene

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Da me la mlva è più resistente. Neanche al 3% la secca oppure è piccola appena nata ma nata a novembre  a febbraio con il glifo da  solo non ci riesco.

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23 ore fa, BIANCO86VE ha scritto:

Si ricomincia da capo. Dopo 6 (sei) insetticidi E 5 passaggi a estirpare piante l'anno scorso continuano a venire fuori piante sintomatiche come non avessi fatto niente.

IMG_20230526_115911.jpg

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A me sembra larvata , non Mde o FD...

Usato sistemici a 9gg?

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