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Defogliatrici per vigneto


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Ma infatti la parte soffiante è dopo la parte aspirante....defoglia e poi pulisce il grappolo con l'aria...top dei top...puoi così stare basso con i bar visto che il grosso lo fa prima...bingo!

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Il 28/11/2021 Alle 08:27, Gianni il Folle ha scritto:

Questa era una combo che doveva fare la olmi invece di sedersi sugli allori per anni credendo di rimanere sempre in vetta avendo la macchina migliore.

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La Olmi nasce con una logica ed e' e rimarra' vincente in quella logica. 

Al momento il migliore sistema di pulizia pneumatico e' quello della Olmi a elementi mobili. Non e' l' elemento pneumatico il cuore del brevetto a cui tiene tanto ma la parte mobile.

L' elemento pneumatico della Ero e' fisso e non a caso han dovuto supplire con un elemento di uscita piu' grande come tutte le altre diverse dalla Olmi. Cambiano nel disegno ma quello e'.

Chi guarda il combo Ero Binger non ha le idee molto chiare oppure opera defogliature in tempi diversi e soprattutto con scopi diversi. Con le calure attuali le defogliature vanno sempre piu' verso tempistiche anticipate, da noi. 

La Olmi (ecco la logica) nasce come macchina utile in un periodo che va dal pre al post fioritura. 20/30 giorni max = diradamento = grappolo spargolo o pulizia = - rischio di botrite/marciume e abbattimento di tignoletta = marciume.

Non compro una Olmi per defogliare principalmente in invaiatura o in preraccolta almeno che non sia contestuale. Per queste fasi opto per macchine a "depressione" non tanto per il rischio di danneggiare l' acino (la Binger dopo 3 orette sotto il sole cuoce l' acino esterno se usata con poca e anche media attenzione Olmi puo' creare situazioni che facilitano rotture della cuticola non tanto per l' urto tra quello che si genera dal materiale "sparato" ma per l' azione dell' aria) ma per come lascia la vegetazione nello spazio di defogliatura.

Prima di scrivere bisogna vedere le macchine in campo. E quindi valutarne i risultati. 

Ergo capita la tempistica e' chiaro che non servono incredibili bar per un uso logico della Olmi: 0.3 e i 0.5 bar in base a cosa ci proponiamo di ottenere. Ripeto l' elemento mobile vale il 70% del lavoro. 

Quando il pinot grigio chiude tu hai poco da defogliare in combo. Lo sporco li e' e li rimane. La finestra di utilizzo di una pneumatica e' molto stretta. Nel 2021 strettissima nel nordest. 

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Definisci" elemento pneumatico della ero fisso"...non capisco
Senza tante pippe io defoglio solo ad acino di pepe...con la binger...sullo Chardonnay e sul souvignon una passata in pre raccolta sarebbe il top ma non ho tempo...quindi questa per le Mie esigenze è il top...fermo restando che non defogluando in pre raccolta anche la sola olmi pneumatica mi andrebbe bene...

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3 ore fa, Johndin ha scritto:

Ma da quello che ho capito la Olmi anche se la usi in pre raccolta vai tranquillo, magari regoli diversamente la posizione del piatto e l'aria ma ho parlato con persone che la usano anche pre vendemmia.

@alefriuliconfermi? 

Si, la usi quando vuoi se opportunamente regolata. La ERO potrebbe andare bene in varietà, soprattutto bianche, dove si fa fatica a capire lo stadio di maturazione tra grano di pepe e ed invaiatura e quindi capita di entrare un po' troppo presto o troppo tardi. Ad esempio nel glera e ancor di più, per mia esperienza, su ribolla. Certo è che dopo un paio di stagioni e/o chiedendo a chi ha esperienza, ti regoli sui giorni di distanza dalla fioritura per intervenire. Almeno io faccio così. La ERO semplifica la vita e ti permette di entrare quando vuoi senza star li a regolare niente. Tari l'aria quel che serve per pulire un po' e ciao. Bisogna vedere il costo. Il sistema di per sé non lo trovo necessario, anzi. Serve per essere più comodi. Certo che, se davvero così fosse, ribadisco che una KML sarebbe un'eccellente alternativa. Qualità costruttiva al top, minor peso, minori ingombri, più facile nel monta/smonta e molto probabilmente più economica.

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22 ore fa, Johndin ha scritto:

Ma da quello che ho capito la Olmi anche se la usi in pre raccolta vai tranquillo, magari regoli diversamente la posizione del piatto e l'aria ma ho parlato con persone che la usano anche pre vendemmia.

@alefriuliconfermi? 

 

Il 29/11/2021 Alle 12:27, CBO ha scritto:

 

La Olmi (ecco la logica) nasce come macchina utile in un periodo che va dal pre al post fioritura. 20/30 giorni max = diradamento = grappolo spargolo o pulizia = - rischio di botrite/marciume e abbattimento di tignoletta = marciume.

Non compro una Olmi per defogliare principalmente in invaiatura o in preraccolta almeno che non sia contestuale. Per queste fasi opto per macchine a "depressione" non tanto per il rischio di danneggiare l' acino (la Binger dopo 3 orette sotto il sole cuoce l' acino esterno se usata con poca e anche media attenzione Olmi puo' creare situazioni che facilitano rotture della cuticola non tanto per l' urto tra quello che si genera dal materiale "sparato" ma per l' azione dell' aria) ma per come lascia la vegetazione nello spazio di defogliatura.

 

E dire che c'e' sempre tutto scritto. Basta leggere. Io lo faccio sempre prima di scrivere e prima di scrivere medito se ci sono punti deboli nella teoria che mi viene propinata dal saputello di turno.

Se ne trovo ringrazio comunque, vado a casa e provo a mio rischio e pericolo. 

Aggiungo che tra 1 grano di pepe e l' invaiatura decorrono giorni su giorni che fanno settimane per diventare mese. Solo per essere chiari.

Kms non ha nel suo ptf macchine pneumatiche. Se le ha non le segnala o io non le ho trovate. Sarei curioso di vedere il disegno che hanno usato come uscita dell' aria. ERO ha un suo perche' ma sono curioso di vedere KMS.

Sarei curioso di vedere anche come viene montata perche' la Olmi in 2 si monta in 20 minuti compresi i tubi di sottopancia. Serve un trapano avvitatore a batteria. Mi riferisco a doppie anteriori con compressore sulla retro. Vero neo di questa opzione perche' obbliga a una sola lavorazione ma per chi vuole avere la visuale della macchina, visuale non controllo mi raccomando, non c'e' alternativa.

Il 29/11/2021 Alle 18:30, luca ha scritto:

Definisci" elemento pneumatico della ero fisso"...non capisco
Senza tante pippe io defoglio solo ad acino di pepe...con la binger...sullo Chardonnay e sul souvignon una passata in pre raccolta sarebbe il top ma non ho tempo...quindi questa per le Mie esigenze è il top...fermo restando che non defogluando in pre raccolta anche la sola olmi pneumatica mi andrebbe bene...

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Le uscite dell' aria della Ero e similari sono fisse. Gli elementi della Olmi si muovono in senso circolare creano un movimento molto molto particolare che non e' solo tangenziale.

Io le ho entrambe: Binger e Olmi frontali. Facevo il pg e lo chardonnay con le Binger quando le ho acquistate nel 2014 (prima non sapevo nemmeno cosa fosse la defogliatrice: ho chardonnay spinto del 2005 che ha visto la prima defogliatrice nel 2014. Mai avuto problemi di botrite. Ogni tanto marciume ma piu' come conseguenza del socio di maggioronza che per errata gestione mentre sul pg pordenonese del 2012 non ho avuto tempo di verificarlo visto che sono andato a piena resa solo nel 2015. Il mio vicino professionista di pg aveva Binger gia' mentre trattavo l' acquisto del terreno ma quando ha vista uno dei ragazzi con la Olmi lo ha sequestrato (il pg pordenonese ha chiuso 10 giorni dopo il pg veneziano ma velocissimo pure lui). 

Con le binger operavo una leggera defogliatura in preallegagione allo scopo di esporre il grappolo e ottimizzare i 500 gr/ha di Switch anziche' 800 come da etichetta. Oggi che il capo dei bulli mi ha privato dei miei giochini da hobbista devo prevenire il preventivabile. Ergo devo pulire il piu' possibile il grappolo quando e' ancora "aperto". Il preallegagione e' gia' tardi.

Tra bio e chimico ragionato e' anche una questione di tempistiche diverse. Uno dei tasselli che mi mancavano nel 2014. Anche nel convenzionale qualcuno usa la Olmi per evitarsi il primo antibot. Non so. Non ho mai provato ma io nel bio non mi limito alla sola Olmi ... i pro del mio baretto dicono che si puo' fare. Bravi loro.

Non ho tantissima esperienza di pg perche' lo pratico da solo 10 anni ma ripeto una chiusura cosi' veloce non me la ricordo. E pur avendo corso anche di giorno e non solo di notte credo che, piu' che le bombe di acqua da irrigazione in cui mi sono dilettato mentre i bulli erano in Puglia ad agosto u.s., il marciume che ho documentato nei miei video sia dovuto anche da un ritardo di intervento perche' il lotto del 2020 fatto per primo presentava rare spie di marciume rispetto alla fascia documentata che apparteneva al lotto del 2019 che causa pioggia e' stato fatto 4/6 giorni dopo: priorita' trattare poi defogliare. 

Con il seno di poi si poteva tarare diversamente le macchine e renderle piu' aggressive su un grappolo quasi chiuso? Forse. Non mi sono fidato perche' devo ancora fare esperienza. La defogliatrice e' come un ato/nebu. Piu' lo usi piu' impari ad usarlo. E come avevo gia' scritto a suo tempo in zona da me sono tutti maestri defogliatori sulla carta, tecnici e commerciali in primis. All' atto pratico mi sono trovato di fronte a degli automi. Condizione accettabile per i terzisti  meno per chi usa il mezzo per se. Molto deluso perche' io sono sempre molto generoso quando si tratta di ottimizzare i mezzi. 

Buona lettura.

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1 ora fa, CBO ha scritto:

 

E dire che c'e' sempre tutto scritto. Basta leggere. Io lo faccio sempre prima di scrivere e prima di scrivere medito se ci sono punti deboli nella teoria che mi viene propinata dal saputello di turno.

Se ne trovo ringrazio comunque, vado a casa e provo a mio rischio e pericolo. 

Aggiungo che tra 1 grano di pepe e l' invaiatura decorrono giorni su giorni che fanno settimane per diventare mese. Solo per essere chiari.

Kms non ha nel suo ptf macchine pneumatiche. Se le ha non le segnala o io non le ho trovate. Sarei curioso di vedere il disegno che hanno usato come uscita dell' aria. ERO ha un suo perche' ma sono curioso di vedere KMS.

Sarei curioso di vedere anche come viene montata perche' la Olmi in 2 si monta in 20 minuti compresi i tubi di sottopancia. Serve un trapano avvitatore a batteria. Mi riferisco a doppie anteriori con compressore sulla retro. Vero neo di questa opzione perche' obbliga a una sola lavorazione ma per chi vuole avere la visuale della macchina, visuale non controllo mi raccomando, non c'e' alternativa.

Le uscite dell' aria della Ero e similari sono fisse. Gli elementi della Olmi si muovono in senso circolare creano un movimento molto molto particolare che non e' solo tangenziale.

Io le ho entrambe: Binger e Olmi frontali. Facevo il pg e lo chardonnay con le Binger quando le ho acquistate nel 2014 (prima non sapevo nemmeno cosa fosse la defogliatrice: ho chardonnay spinto del 2005 che ha visto la prima defogliatrice nel 2014. Mai avuto problemi di botrite. Ogni tanto marciume ma piu' come conseguenza del socio di maggioronza che per errata gestione mentre sul pg pordenonese del 2012 non ho avuto tempo di verificarlo visto che sono andato a piena resa solo nel 2015. Il mio vicino professionista di pg aveva Binger gia' mentre trattavo l' acquisto del terreno ma quando ha vista uno dei ragazzi con la Olmi lo ha sequestrato (il pg pordenonese ha chiuso 10 giorni dopo il pg veneziano ma velocissimo pure lui). 

Con le binger operavo una leggera defogliatura in preallegagione allo scopo di esporre il grappolo e ottimizzare i 500 gr/ha di Switch anziche' 800 come da etichetta. Oggi che il capo dei bulli mi ha privato dei miei giochini da hobbista devo prevenire il preventivabile. Ergo devo pulire il piu' possibile il grappolo quando e' ancora "aperto". Il preallegagione e' gia' tardi.

Tra bio e chimico ragionato e' anche una questione di tempistiche diverse. Uno dei tasselli che mi mancavano nel 2014. Anche nel convenzionale qualcuno usa la Olmi per evitarsi il primo antibot. Non so. Non ho mai provato ma io nel bio non mi limito alla sola Olmi ... i pro del mio baretto dicono che si puo' fare. Bravi loro.

Non ho tantissima esperienza di pg perche' lo pratico da solo 10 anni ma ripeto una chiusura cosi' veloce non me la ricordo. E pur avendo corso anche di giorno e non solo di notte credo che, piu' che le bombe di acqua da irrigazione in cui mi sono dilettato mentre i bulli erano in Puglia ad agosto u.s., il marciume che ho documentato nei miei video sia dovuto anche da un ritardo di intervento perche' il lotto del 2020 fatto per primo presentava rare spie di marciume rispetto alla fascia documentata che apparteneva al lotto del 2019 che causa pioggia e' stato fatto 4/6 giorni dopo: priorita' trattare poi defogliare. 

Con il seno di poi si poteva tarare diversamente le macchine e renderle piu' aggressive su un grappolo quasi chiuso? Forse. Non mi sono fidato perche' devo ancora fare esperienza. La defogliatrice e' come un ato/nebu. Piu' lo usi piu' impari ad usarlo. E come avevo gia' scritto a suo tempo in zona da me sono tutti maestri defogliatori sulla carta, tecnici e commerciali in primis. All' atto pratico mi sono trovato di fronte a degli automi. Condizione accettabile per i terzisti  meno per chi usa il mezzo per se. Molto deluso perche' io sono sempre molto generoso quando si tratta di ottimizzare i mezzi. 

Buona lettura.

Guardatela kms. Non L, S. Perdono. Non è pneumatica e nessuno lo ha mai detto. 

Su tutto il resto ti sei ampiamente spiegato.

 

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