Minima lavorazione e semina su sodo

[Pello97]

Ma di fatti non ha molto senso. Come ho già avuto modo di scrivere, la concepisco solo in caso di grandi aziende dove manca sempre il tempo per fare le lavorazioni e quindi diventa l'unico modo per arrivarci dietro. Ma sanno benissimo anche loro che perdono in produttività, diciamo che scelgono il male minore. Chi ha uno sputo di terra come me, ha l'obbligo di puntare al massimo. Poi magari per mille ragioni non si raggiunge, xo se si parte già col piede sbagliato allora addio

Inviato dal mio M2007J17G utilizzando Tapatalk

Hai i paraocchi. La semina diretta delle colture autunno vernine raggiungono la stessa produzione di quelle sul lavorato con le stesse concimazioni. le primaverili alcune si adattano meglio altre peggio. Per avere un risultato nella semina diretta come hanno già detto bisogna rispettare il terreno cosa che i colleghi affianco a te evidentemente non fanno se i risultati sono scadenti.

Inviato dal mio Redmi Note 9 Pro utilizzando Tapatalk

[Gianni il Folle]

Hai i paraocchi. La semina diretta delle colture autunno vernine raggiungono la stessa produzione di quelle sul lavorato con le stesse concimazioni. le primaverili alcune si adattano meglio altre peggio. Per avere un risultato nella semina diretta come hanno già detto bisogna rispettare il terreno cosa che i colleghi affianco a te evidentemente non fanno se i risultati sono scadenti.

Inviato dal mio Redmi Note 9 Pro utilizzando Tapatalk

Di fatti stavamo parlando di semina sodo di soia in secondo raccolto
Cosa vuoi rispettare il terreno dopo frumento, tutti trebbiano con l'asciutto, trinciano la paglia o la imballano e ci sono delle crepe esagerate. Terreno fresco e soffice quante volte capita??? Forse voi fate i miracoli... Boh

Inviato dal mio M2007J17G utilizzando Tapatalk

[Pello97]

Di fatti stavamo parlando di semina sodo di soia in secondo raccolto
Cosa vuoi rispettare il terreno dopo frumento, tutti trebbiano con l'asciutto, trinciano la paglia o la imballano e ci sono delle crepe esagerate. Terreno fresco e soffice quante volte capita??? Forse voi fate i miracoli... Boh

Inviato dal mio M2007J17G utilizzando Tapatalk

Se parti già da una base di terreno sodo o minima hai più portanza e perciò un minor colpestio rispetto ad un terreno arato. Fatto sta che se uno non crede nella tecnica è inutile discutere.

Inviato dal mio Redmi Note 9 Pro utilizzando Tapatalk

[Alessandro82]

Il 5/7/2021 Alle 17:21, jd3130 ha scritto:

Qualcuno ha esperienza di semina su sodo di soia dopo frumento su terra di medio impasto. Qui prima era dura come la roccia e non riusciva a mettere in profondità il seme. Poi sono venuti 25 mm sabato. Oggi abbiamo provato e non chiude il solco di semina e lascia il seme scoperto. Non vorrei che aspettando poi si secca tutto nuovamente. La seminatrice in questione è la vaderstaad tempo. Il terzista non mi sembra molto esperto. 

dietro ha 2 ruotini in gomma o un ruotino e una stella  in ferro?io personalmente ritengo la semina su sodo della soia dopo orzo/frumento con seminatrici come la tempo la soluzione più valida in fatto di velocità , costi e minor perdita di umidità.con i soldi risparmiati a preparare ti fai almeno 2 irrigazioni a rotolone e motopompa

Modificato 7 Luglio 2021 da Alessandro82

[jd3130]

16 minuti fa, Alessandro82 ha scritto:

dietro ha 2 ruotini in gomma o un ruotino e una stella  in ferro?io personalmente ritengo la semina su sodo della soia dopo orzo/frumento con seminatrici come la tempo la soluzione più valida in fatto di velocità , costi e minor perdita di umidità.con i soldi risparmiati a preparare ti fai almeno 2 irrigazioni a rotolone e motopompa

Dietro ha 2 ruotini in gomma e mi sembrano anche larghi circa 5-6 cm ad occhio in alcuni video che ho visto mi sembrano più stretti quando seminano su sodo. 

Modificato 7 Luglio 2021 da jd3130

[Alessandro82]

8 minuti fa, jd3130 ha scritto:

Dietro ha 2 ruotini in gomma e mi sembrano anche larghi circa 5-6 cm ad occhio in alcuni video che ho visto mi sembrano più stretti quando seminano su sodo.

questa è la soluzione x sodo

[jd3130]

8 minuti fa, Alessandro82 ha scritto:

questa è la soluzione x sodo

Grazie, anche il ruotino in gomma mi sembra più stretto. Certo che se un cliente ti dice che vuole seminare su sodo se sei professionale rinunci e dici che non hai la configurazione adatta. Non vieni a tutti i costi per fare un lavoro mediocre. 

[Alessandro82]

10 minuti fa, jd3130 ha scritto:

Grazie, anche il ruotino in gomma mi sembra più stretto. Certo che se un cliente ti dice che vuole seminare su sodo se sei professionale rinunci e dici che non hai la configurazione adatta. Non vieni a tutti i costi per fare un lavoro mediocre. 

ora c'è anche un altro modello di ruotino fatto in modo da limitare la profondità di entrata dei dentini della stella nel solco .cmq questo è già top rispetto alla doppia in gomma

[Gallo88]

Oggi riprovato, ma mi sembra migliorato poco. Comunque lo lascio fare poi vedremo se nasce o no.

Ha per caso i ruotino chiudisolco in posizione sfalsata? Uno avanti e uno indietro?

[jd3130]

4 minuti fa, Gallo88 ha scritto:

16 ore fa, jd3130 ha scritto:

Oggi riprovato, ma mi sembra migliorato poco. Comunque lo lascio fare poi vedremo se nasce o no.

Ha per caso i ruotino chiudisolco in posizione sfalsata? Uno avanti e uno indietro?

No, si può variare l' inclinazione, ma la linea tra il centro dei due ruotini è perfettamente perpendicolare alla direzione di avanzamento

[sonic gp]

12 ore fa, Gianni il Folle ha scritto:

Di fatti stavamo parlando di semina sodo di soia in secondo raccolto
Cosa vuoi rispettare il terreno dopo frumento, tutti trebbiano con l'asciutto, trinciano la paglia o la imballano e ci sono delle crepe esagerate. Terreno fresco e soffice quante volte capita??? Forse voi fate i miracoli... Boh

Inviato dal mio M2007J17G utilizzando Tapatalk


 

Gianni per quanto riguarda le piccole realtà, la semina su sodo, soprattutto per lunghi periodi non è di Facile fattibilità.

su grosse estensioni, ancora meglio se si ha del liquame a disposizione, è possibile fare anche il secondo raccolto con ottimo risultati.

comunque sia, secondo me, (parlo per fatti visti in altre aziende, io non ho esperienza diretta) ogni 3-4 anni è meglio fare qualche lavorazione (ripuntatura, aratura leggera)

Poi ovviamente chi comanda alla fine dei conti è sempre la tipologia di terreno e dimensioni aziendali. A volte Il sodo è fattibile Per un lungo periodo, a Volte per pochi anni di fila. A volte è antieconomico. Ma non è da demonizzare in tutto e per tutto. Anzi può essere un ottima alternativa sopratutto per costi e velocità di esecuzione

[Gianni il Folle]

Gianni per quanto riguarda le piccole realtà, la semina su sodo, soprattutto per lunghi periodi non è di Facile fattibilità.
su grosse estensioni, ancora meglio se si ha del liquame a disposizione, è possibile fare anche il secondo raccolto con ottimo risultati.
comunque sia, secondo me, (parlo per fatti visti in altre aziende, io non ho esperienza diretta) ogni 3-4 anni è meglio fare qualche lavorazione (ripuntatura, aratura leggera)
Poi ovviamente chi comanda alla fine dei conti è sempre la tipologia di terreno e dimensioni aziendali. A volte Il sodo è fattibile Per un lungo periodo, a Volte per pochi anni di fila. A volte è antieconomico. Ma non è da demonizzare in tutto e per tutto. Anzi può essere un ottima alternativa sopratutto per costi e velocità di esecuzione

Facciamoci i conti dai. Rimaniamo sulla soia di secondo raccolto. Quanto costa seminare su sodo? Quanto pensate che si spenda invece a fare due passaggi di erpice a dischi più rotante? Balleranno si e no un centinaio di euro di differenza, coi 50 euro attuali sono pari a 2 quintali di roba. Secondo voi la differenza alla trebbiatura sarà solo di 2 quintali??? Oltretutto su sodo il terreno assorbe la metà dell'acqua di irrigazione quindi si è costretti a bagnare il doppio. Ci sarà qualche terreno magari più indicato, io ne ho in bonifica torba misto sabbia e sinceramente lì puoi fare ciò che vuoi, nel sabbione semini con tutto xo poi raccogli anche la metà rispetto ai terreni migliori. E cmq sono casi estremi, terreni franchi vanno smossi se si vuol sfruttare l'intero potenziale, se devo seminare della soia per raccogliere 15/20 quintali piuttosto faccio come cultivar e la sistemo per bene in estate per il raccolto successivo.

Inviato dal mio M2007J17G utilizzando Tapatalk

[Gianni il Folle]

Se parti già da una base di terreno sodo o minima hai più portanza e perciò un minor colpestio rispetto ad un terreno arato. Fatto sta che se uno non crede nella tecnica è inutile discutere.

Inviato dal mio Redmi Note 9 Pro utilizzando Tapatalk

Se parti già da una base di terreno duro o come lo chiami tu con più portanza, è ancora peggio. A sto punto prova a seminare sulla strada, lì sicuro hai molta portanza e poche ormaie, ma converrai con me che di soia ne mangi poca.
Io non voglio passare per il troglodita di turno, restio alle innovazioni. Io guardo in giro, valuto, se ho la possibilità provo anche in prima persona, ma di bei campi seminati su sodo ne ho visti veramente pochi. Infatti qualche anno fa i terzisti erano partiti in tromba poi adesso hanno venduto, o meglio svenduto, tutte le macchine.

Inviato dal mio M2007J17G utilizzando Tapatalk

[Fuzzy3]

Semina su sodo con matermacc, il terzista mi chiede 70 euro

Inviato dal mio YAL-L21 utilizzando Tapatalk

[CultivarSé]

Semina su sodo con matermacc, il terzista mi chiede 70 euro

Inviato dal mio YAL-L21 utilizzando Tapatalk

70 full opcional, con micro e concime ma uno rill tillage costa così, un sodonnormale o sodo con micro e concime costa molto meno 50 max 60 dipende dalle pertuche o dagli ettari lavorati non con una matermacc, sono prezzi ma macchine full tipo Horsh con anche liquido


Inviato dal mio SM-J600FN utilizzando Tapatalk

[samuele macerata]

Semina su sodo con matermacc, il terzista mi chiede 70 euro

Inviato dal mio YAL-L21 utilizzando Tapatalk

Ottimo lavoro! Si vede che il terreno si prestava bene. Come è attrezzata la tua seminatrice?

Inviato dal mio SM-A202F utilizzando Tapatalk

[Fuzzy3]

Ottimo lavoro! Si vede che il terreno si prestava bene. Come è attrezzata la tua seminatrice?

Inviato dal mio SM-A202F utilizzando Tapatalk

Eccola, è del terzista quindi non saprei dirti la regolazione di preciso

Inviato dal mio YAL-L21 utilizzando Tapatalk

[jd3130]

4 ore fa, Fuzzy3 ha scritto:

Semina su sodo con matermacc, il terzista mi chiede 70 euro

Inviato dal mio YAL-L21 utilizzando Tapatalk
 

Come ti comporti con il diserbo entri solo in post o fai anche del totale prima che nasca?

[CultivarSé]

Eccola, è del terzista quindi non saprei dirti la regolazione di preciso

Inviato dal mio YAL-L21 utilizzando Tapatalk

70 per una seminatrice del genere? Il mio terzosta ne chiede 50 minimo 10 ettari.

Inviato dal mio SM-J600FN utilizzando Tapatalk

[Fuzzy3]

70 per una seminatrice del genere? Il mio terzosta ne chiede 50 minimo 10 ettari.

Inviato dal mio SM-J600FN utilizzando Tapatalk

Di che zona sei? Sennò chiamo il tuo

Inviato dal mio YAL-L21 utilizzando Tapatalk

[fabio03]

Io posso non crederci??? Come fa una pianta a crescere nel duro uguale ad altra che trova 20cm di terreno soffice??? La ritenzione idrica non è paragonabile e in estate praticamente è il fattore principale. Oltretutto se nel sodo si è costretti a fare una irrigata in più, ecco che ci siamo già mangiati quel minimo di risparmio che avevamo.

Inviato dal mio M2007J17G utilizzando Tapatalk

Io ero uno che lavorava 20 cm con ripper. Da due anni passo l’erpice a dischi che scende al massimo 7 cm, faccio il doppio del lavoro spendendo la metà e la produzione di soia è identica. E vedo che tiene molto meglio l’acqua e cresce meglio.
Meno si lavora il terreno e meglio è. Il risparmio è il miglior guadagno.

[Gianni il Folle]

Io ero uno che lavorava 20 cm con ripper. Da due anni passo l’erpice a dischi che scende al massimo 7 cm, faccio il doppio del lavoro spendendo la metà e la produzione di soia è identica. E vedo che tiene molto meglio l’acqua e cresce meglio.
Meno si lavora il terreno e meglio è. Il risparmio è il miglior guadagno.

Due anni sono pochi per fare testo. Oltretutto su terreno liquamato come i tuoi. È una questione fisica, un seme se trova terreno più duro poi cresce la metà. Infatti nelle capezzagne la soia è sempre più bassa. Non è una cosa soggettiva ma oggettiva. Non si è mai visto che una pianta cresce il doppio nella terra più compatta, i vivaisti per fare le piantine utilizzano la torba perché è il materiale più soffice possibile, non utilizzano i blocchi di argilla per fare i mattoni!

Inviato dal mio M2007J17G utilizzando Tapatalk

[fabio03]

Io mica liquamo sempre dove semino soia. Poi comunque sarà anche una questione fisica, ma alla spia terreno duro non da fastidio. Anche in testata dove escono botti e dumper, rimane sì un po’ più bassa ma è piena di baccelli.
Soia non è mais che serve terreno morbido.
Per me due anni sono più che sufficienti, vedi già al primo anno se produce o no.

[superbilly1973]

Il 6/7/2021 Alle 22:51, Pello97 ha scritto:

Hai i paraocchi. La semina diretta delle colture autunno vernine raggiungono la stessa produzione di quelle sul lavorato con le stesse concimazioni. le primaverili alcune si adattano meglio altre peggio. Per avere un risultato nella semina diretta come hanno già detto bisogna rispettare il terreno cosa che i colleghi affianco a te evidentemente non fanno se i risultati sono scadenti.

Inviato dal mio Redmi Note 9 Pro utilizzando Tapatalk
 

Dipende dalle annate. Se hai pluviometria estiva prendi quello che viene se irrighi dipende da come irrighi . Ci sono troppe variabili. Uno prova e vede caso per caso come viene.

16 ore fa, CultivarSé ha scritto:

70 full opcional, con micro e concime ma uno rill tillage costa così, un sodonnormale o sodo con micro e concime costa molto meno 50 max 60 dipende dalle pertuche o dagli ettari lavorati non con una matermacc, sono prezzi ma macchine full tipo Horsh con anche liquido


Inviato dal mio SM-J600FN utilizzando Tapatalk
 

Da me semina su sodo semeato 100 euro per ettaro.

8 ore fa, fabio03 ha scritto:

Io ero uno che lavorava 20 cm con ripper. Da due anni passo l’erpice a dischi che scende al massimo 7 cm, faccio il doppio del lavoro spendendo la metà e la produzione di soia è identica. E vedo che tiene molto meglio l’acqua e cresce meglio.
Meno si lavora il terreno e meglio è. Il risparmio è il miglior guadagno.

Dipende dai terreni. Appena mieti hai un paio di giorni per fare un lavoro decente anche con il ripper e in velocità ma se il terreno è in condizioni pietose devi per forza fare come fai tu. Erpice a dichi e rimetti un pò a posto e poi semini. Il fatto che assorba l'acqua , pioggia o irrigazione, dipende da come scende.

[samuele macerata]

Qui da noi chi fa girasoli in secondo raccolto dopo pisello da industria, negli ultimi anni ha ridotto drasticamente le lavorazioni. Prima facevano ripper+rotante, poi sono passati a erpice a dischi+rotante, ed ora da un paio di anni passano direttamente solo col rotante su sodo.
Meno si muove la terra e piu rimane l umidita.
Il fatto che le radici della coltura non vogliono il terreno compatto è una falsità. Semmai non vogliono il terreno compattato, nel senso di calpestato, magari quando è bagnato. Ma il terreno sodo, se non è stato maltrattato, è assolutamente favorevole allo sviluppo delle radici delle colture.
E questo lo avevo dimostrato anche io qualche anno fa mettendo foto delle radici dei miei girasoli, con il fittone lungo almeno 35 cm su un terreno gestito in minima lavorazione, quindi non lavorato per piu di 15-20 cm da ormai qualche anno.

Inviato dal mio SM-A202F utilizzando Tapatalk