Ducati TB Inviato 30 Luglio 2012 Inviato 30 Luglio 2012 Allora, adesso vi dico come ho regolato io l'attrezzo sotto consiglio del meccanico del concessionario dove ho preso il trattore. Regolazione per aratura: - levetta posizione della mezzaluna tutta a zero - rotella sforzo tra 5 e 6 - slittamento 25% Appena ho abbassato il sollevatore l'aratro non sprofondava ma rimaneva in superficie, se continuavo a premere sul pulsante del sollevatore allora penetrava. Il radar mi sa che non andava, infatti in alcuni punti dove le ruote erano intraversate per il forte slittamento, non alzava un bel niente. Lo sforzo controllato non andava nemmeno, in un punto addirittura si è spento il trattore perchè non riusciendo a tirare, invece che alzare l'attresso in automatico non succedeva niente....... Ma come diamine lo devo regolare????? Mi viene una rabbia assurda pensando a quanti soldi ho speso per tutte queste cose, utilissime senza dubbio, senza però riuscirle a sfruttare!!!!! Quando hai comprato il trattore non c'era il libretto di uso e manutenzione ? teoricamente dovrebbe essere spiegato adeguatamente. saluti Cita
IlCoNtE Inviato 30 Luglio 2012 Autore Inviato 30 Luglio 2012 (modificato) Vai conte ! grande ! se potete fate anche un filmato stile didatico per la regolazione da effettuare sarebbe uttilissimo , magari facendo prima e dopo! se l 'utente ha di nuovo il suo arato(per adesso mi sembra che non c'e' l'ha in azienda) ci vado e vedremo le differenze , se lui vuole anche fotograndole. un sistema lo si trova sempre . Quando hai comprato il trattore non c'era il libretto di uso e manutenzione ? teoricamente dovrebbe essere spiegato adeguatamente. saluti purtroppo il funzionamento del sollevatore cnh è un pò incasinato , vengo al dunque. Ll'utente non ha colpe, abbassa la mezza luna, mette a 5 , 5,5 la rotellina, ma l 'arato non si pianta. Da noi specie di questi tempi ,se non esci la punta scalpello del arato 10cm fuori dal vomere(lo scalpello è regolabile) con un 4 vomeri , non arerai mai , con un trevomeri ti esce fuori , con un bivomere fai molto meglio. per tenere sotto terra un 4 vomeri (se non entra per intanto è troppo parallelo al terreno , quindi terzo punto basso sul mezzo, alto sul arato e ultimo vomere si deve alzare da terra parecchio) ci vuole molto peso e molto motore. 1)consiglierei di staccare radar 2)controllare se i bracci del tuo mezzo son troppo bassi, se son con le filettature avvitale tutte( parlo dei bracci verticali del soll posteriore) 3)la sensibilità del richiamo, cioè quel potenziometro che va da 1 a 9 non la mettere piu di 5 e ti spiego perchè: Il sollevatore dei cnh nelle nostre zone non funziona bene , specie sul secco. E' molto brusco nel richiamo, quindi piu sensibilità gli darai piu bruscamente(come uno scatto di corrente alternata udibile dal sedile guida) richiamerà , piu giri motore perdi e lavorerai da 2300 a 1700 e non va bene. lui deve tirare con un passo con degli interventi il meno bruschi possibili per andare e tirare con 4 gomme. quindi mettila sul 4 max 5. 4)ti dico anche perchè ti si spegne il mezzo: il sollevatore cnh ha un tipico difetto , se tu abbassi l'attrezzo sul duro tutto in un colpo , anche che la rotellina è messa a metà corsa, lui prima lo abbassa tutto e poi lo richiama al altezza impostata da te, quindi ti inchioda il motore . risoluzione: imposta velocità discesa attrezzo max a 5 cosi scende piu piano e il difetto lo risolvi. 5)questo mezzo lo porta facile questo arato ? secondo me avrai pochissimo peso sul anteriore senza sollevatore e zavorra a sbalzo, quindi in caso leva un vomere . senno in collina vai sempre a 2 ruote . 6)ricorda che l arato deve sempre entrare lato scalpelli e non lato vomere. quindi tirante sinistro posteriore verticale lo devi svitare un pò piu del destro ,l'arato da dietro se lavori entrosolco lo devi vedi che pende a sinistra. 7)non appena abbassando piano la rotellina cominci a vedere che l arato entra selezioni la profondità desiderata finchè non ti accorgi che dalle frecciette del sollevatore(led verdi su e giu) quella superiore ad ogni cedimento del motore(che coincide con uno sforzo maggiore sui perni sforzo del sollevatore posterore che si traduce in richiamo quindi alzata attrezzo) deve apparire col led acceso , se lo abbassi troppo lei non accende . purtroppo il sistema ha un problema, se la terra è troppo dura e tu abbassi molto l'attrezzo lui non richiamerà mai o quasi perchè si accanisce a fare profondità, idem se il terreno è leggero e sforzo non c'e' ne sulle parallele, scava e trova petrolio e inchioda motore. non so che terra hai tu , ma dalle tue parti io la vedo molto facile quindi regolandolo bene dovresti andare. SE non ho reso l'idea, purtroppo vado di fretta, vengo di mattina col fresco e ti aiuto a fare tutte le prove che vuoi. Come al solito le concessionarie dormono, almeno non lasciano zappare solo a me come un deficente in attesa di ............. nulla! Modificato 30 Luglio 2012 da IlCoNtE Cita
federico 89 Inviato 30 Luglio 2012 Inviato 30 Luglio 2012 Conte appena mi riportano l'aratro e se non ho ancora risolto, ci mettiamo d'accordo e vediamo di incontrarci. Cita
green deer Inviato 30 Luglio 2012 Inviato 30 Luglio 2012 ma lascia stare le concessionarie che ti vedono solo quando compri qualcosa poi manco sanno se sei morto o no.. o se quello che hai comprato ti soddisfa o è già in mezzo al rudo.. molto probabilmente se arassi in pianura non avresti tutti questi problemi.. a parte che già facevano un po' schifo i sollevatori dei fiat, figuriamoci quelli dei nh.. non potevano fare come i john che metti la manetta sul numero che vuoi ti metti il fermo e vai come una meraviglia.. invece no, metti la mezzaluna sul 4, accorcia i tiranti, bracci, metti la sensibilità del sollevatore tra 4-5!!! miiiii e che cavolo ci vuole uno della nasa.. anzi sarà più complicato dello shuttle.. un applauso a conte che sa come usarli e regolarli!! :clapclap: Cita
alfieri Inviato 30 Luglio 2012 Inviato 30 Luglio 2012 Quindi abbiamo una notizia. Il sollevatore JD è ottimo e semplice. Cita
green deer Inviato 30 Luglio 2012 Inviato 30 Luglio 2012 per me sì, almeno quello del 6910 e 6420s che ho usato è semplice.. ora non so su serie vecchie o nuove rispetto a quelle citate se è cambiato ed è un casino anche quello.. Cita
Ducati TB Inviato 31 Luglio 2012 Inviato 31 Luglio 2012 Quindi abbiamo una notizia. Il sollevatore JD è ottimo e semplice. Notizia infondata Cita
IlCoNtE Inviato 31 Luglio 2012 Autore Inviato 31 Luglio 2012 quello del jd è semplice ok ma sui 6030 dove è il radar che ti leva dagli impacci? ma anche impostato a 25% apposto di rimanere fermi o arare meglio in posti bagnati..... anche loro mi sa che l hanno messo dal 6r in poi se non erro. come richiamo è un buon 50% piu morbido del cnh ma funziona diversamente. sensibilità da 1 a 5 , a 5 continua a fare palleggi su e giu veloci, a 2 sta molto piu fermo ma te lo alza in modo lineare e dolce e non ti squilibra l avantreno. il newholland alza molto meno nei richiami ed è molto piu brusco e ti sbilancia il mezzo. il same deutz è molto buono come richiamo anche se il mezzo slitta un pò di piu(magari cede meno il motore e vince pure sugli altri ) però funziona bene. sul duro quello del jd serie 30, con sistema tls molto ammorbidito rispetto ai serie 20 ha un limite, ti alza un pò il muso, sul 6920s non lo fa anzi il muso sta tutto giu per fare piu forza. Insomma io come sollevatore posteriore preferisco quello del claas con una pompa miserabile di 60litri minuto forse anche ad ingranaggi, con i pistoni a singolo effetto modello miserabile, però come richiamo lasciando la profondità inalterata con una sola leva(molto piu semplice di cnh e simil jd) usando la sensbilità , da 1 a 9. ad 1 sta in posizione controllata , tagliare fieno etc etc a 9 richiama velocissimamente e il motore fa piu scompensi di giri a 5 richiama morbido e nel istante imminente che perde un pò di giri, il muso col carraro non si alza mai manco se sali un precipizio, a 3 sta piu fermo ancora è richiama a colpetti che il motore sta con i giri costanti anche sul calcestruzzo. risultato consumi meno gasolio il motore se la passa meglio il trattor tira con 4 gomme non voglio dire che è il migliore perchè sarebbe banale, comunque ho visto un mf lavorare (3200 ore zero difetti sempre al 100% della potenza) è lavora anch'esso molto bene . il newholland per me ha il sollevatore peggiore, anche il landini funziona meglio, anche l 80 90 dt che avevo andava una bellezza. Peccato perchè 80 qli di mezzo , tirano come 60. e ci vuole il fantino che sa cosa premere..........i soliti 2000 bottoni ad ogni giro stile suono il pianoforte apposto di arare. i perni sforzo durano poco , io in 1200 ore li ho cambiati due volte, i bracci dove son alloggiati i perni si consuma la ghisa è il richiamo col tempo diventa peggiore. sul molle va moooolto meglio del duro, col cambio vario credo dovrebbe andar meglio per via che il motore non cala di giri ma il cambio rallenta. Cita
alfieri Inviato 1 Agosto 2012 Inviato 1 Agosto 2012 Mi viene in mente l'amico del friuli in una discussione con Tolusso sull'uso dello sforzo controllato. Per quello diceva che lui col t7 NH non usava lo sforzo controllato perchè andava meglio. Cita
450V Inviato 1 Agosto 2012 Inviato 1 Agosto 2012 Mi viene in mente l'amico del friuli in una discussione con Tolusso sull'uso dello sforzo controllato. Per quello diceva che lui col t7 NH non usava lo sforzo controllato perchè andava meglio. :asd::asd:......................scusate l'OT.......però è così buffo:ave: Cita
alfieri Inviato 1 Agosto 2012 Inviato 1 Agosto 2012 Chia ha visto il video li si che si è fatto l'idea di come funziona lo sforzo controllato. Cita
devil man Inviato 2 Agosto 2012 Inviato 2 Agosto 2012 vorrei una info sul sollevo del claas arion 630 c.avendo solo una manopola principale per fare la posizione e un potenziometro per la sensibilità piu due piu piccoli per alzata e velocità come si imposta lo sforzo? Cita
purin Inviato 2 Agosto 2012 Inviato 2 Agosto 2012 Chia ha visto il video li si che si è fatto l'idea di come funziona lo sforzo controllato. posso chiederti il link del video che nelle pagine indietro non lo trovo? grazie ciao Cita
IlCoNtE Inviato 3 Agosto 2012 Autore Inviato 3 Agosto 2012 vorrei una info sul sollevo del claas arion 630 c.avendo solo una manopola principale per fare la posizione e un potenziometro per la sensibilità piu due piu piccoli per alzata e velocità come si imposta lo sforzo? Solo con la rotella sensibilità come su jd A 0 va in pposizione di piu va su sforzo controllato Cita
devil man Inviato 3 Agosto 2012 Inviato 3 Agosto 2012 (modificato) ho provato a fare diversi passaggi con varie posizioni del potenziometro però comunque l aratro va troppo giu e il trattore slitta...Per farlo andare si doveva mantenerlo un po su con il controllo di posizione però causa sconnessioni nel terreno veniva un lavoro pessimo... Modificato 3 Agosto 2012 da devil man Cita
IlCoNtE Inviato 3 Agosto 2012 Autore Inviato 3 Agosto 2012 Controllo posizione ? Ma ha una rotella sola,nel bracciolo , mettigli il fermo cosi la muovi pochissimo . Se slitta mandalo a dormire nel capannone . Vuol dire che non ce la fa . Ti consiglio di mettere sensibilità su 3 E un occhio a come e attaccato l arato terzo punto basso nel mezzo alto nel arato parallele che non scendono troppo Se non va non star a perderti perché non ce altro da fare Invece dopo avere messo 100 mm sulle impostazioni del soll del t7 finalmente richiama dj piu anche se brusco . Diciamo che alza di piu come cm e' il mezzo va un po' meglio . Almeno sul duro adesso ti aiuta Cita
devil man Inviato 3 Agosto 2012 Inviato 3 Agosto 2012 Ma non ha il bracciolo,i comandi son tutti sulla console di destra.é impossibile che non possa lavorare con il terreno come quest anno...é che il padrone è nuovo del mestiere,io sono abituato con le regolazioni del mio e non ci capiamo na mazza!Il tecnico dice di regolare la profondità con la manopola grande e poi agire sul potenziometro per dare o togliere sensibilità,però quando il trattore scende in un avvallamento l aratro esce fuori e fa uno schifo quando lo sale l aratro si interra tutto e slitta... Cita
IlCoNtE Inviato 3 Agosto 2012 Autore Inviato 3 Agosto 2012 Ma l unica rotella e sul bracciolo . Li alzi e abbassi stop La sensibilità poco centra Lo calibri e via Cita
Agroverdeteam Inviato 3 Agosto 2012 Inviato 3 Agosto 2012 Ma non ha il bracciolo,i comandi son tutti sulla console di destra.é impossibile che non possa lavorare con il terreno come quest anno...é che il padrone è nuovo del mestiere,io sono abituato con le regolazioni del mio e non ci capiamo na mazza!Il tecnico dice di regolare la profondità con la manopola grande e poi agire sul potenziometro per dare o togliere sensibilità,però quando il trattore scende in un avvallamento l aratro esce fuori e fa uno schifo quando lo sale l aratro si interra tutto e slitta... probabilmente hai troppo controllo di sforzo ......hai anche il radar?tiranti liberi o bloccati? Cita
IlCoNtE Inviato 4 Agosto 2012 Autore Inviato 4 Agosto 2012 Allora rotella bracciolo alza o abbassa velocita discesa ci sei alzata massima pure tutto a destra nel pannello e il radar Staccalo dal tasto lumaca nel pannello Sforzo regoli con la rotella sensibilità A 0 e a posiZione sopra sforzo Cita
450V Inviato 4 Agosto 2012 Inviato 4 Agosto 2012 Allora rotella bracciolo alza o abbassa velocita discesa ci sei alzata massima pure tutto a destra nel pannello e il radar Staccalo dal tasto lumaca nel pannello Sforzo regoli con la rotella sensibilità A 0 e a posiZione sopra sforzo Hai fatto bene i calcoli:hai considerato pure la relatività generale e la precessione degli equinozi:ci credo che ti lamenti quando devi arare? Cita
devil man Inviato 4 Agosto 2012 Inviato 4 Agosto 2012 @IlCoNtE:il radar non c è purtroppo quindi si va solo con le regolazioni base.da quello che ho potuto capire però non richiama bene(quasi per niente) bisogna guardarlo un po meglio con occhi piu tecnici...al tagliando spero che gli risolveranno sta cosa perchè gli dovrebbero consegnare a breve il trivomere e di lavorare cosi non è cosa.Tende a tenere sempre l attrezzo tutto interrato ed essendo un bivomere nardi con ali da 10 lo fa schiattare sia di motore che di aderenza. @Agroverde:niente radar e tiranti rigorosamente bloccati.In queste condizioni di lavoro se li porti liberi rischi di spezzare i bracci ogni giro... Cita
IlCoNtE Inviato 4 Agosto 2012 Autore Inviato 4 Agosto 2012 Tiranti bloccati? Va troppo giù ? Ma un libro claas ce l ha ? Che lo legga e lo calibri ! Siamo persi Cita
Agroverdeteam Inviato 4 Agosto 2012 Inviato 4 Agosto 2012 (modificato) scusa ma come fai ad arare con i tiranti bloccati?ovvio che lo sforzo controllato non lavori .....rigorosamente liberi i tiranti laterali ....il sollevatore deve avere del gioco.... forse e' piu' facile che spezzi i bracci cosi che da liberi....anche se non ha il radar devi trovare il giusto compromesso tra sforzo e posizione ...sempre che non abbia il sensore di controllo di sforzo saltato ovviamente .Bene o male tutti i sollevatori moderni (elettronici)sono controllati da sensori e lavorano piu o meno alla stessa maniera, quello che fa veramente la differenza sul controllo dello sforzo e' la geometria del sollevamento. Modificato 4 Agosto 2012 da Agroverdeteam Cita
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