Robot di mungitura e mungitura volontaria

[StefanoARCOBALENO]

No non lo so, ma chiedendo nemmeno qualcun'altro (senza fare nomi:)) lo sapeva..

Ora pensandoci provabilmente sono i minuti nelle 24 ore che la vacca usa per ruminare..giusto?

 

Io sono più all'antica e guardo quanti atti masticatori per bolo fa una vacca seduta che rumina!

 

il metodo agri è sempre il migliore e infallibile

[Federico Marconato]

....

Chiedo visto che non lo so ma il "premio" in mangime viene dato solo sulla produzione di latte o il robot può anche pesare l'animale? Es: una vacca di secondo che pesa 7 qli e fa 50l di latte dovrebbe avere più energia di una di 4 che ne pesa 8 e fa sempre 50l, giusto? questo il robot lo può fare?

 

Nel robot A4 Lely la pesa è opzional, mentra nell'A3 era di serie in quanto la pesa fornisce i dati necessari al posizionamento del braccio (nell'A4 questa funzione è data da una termocamera),

all'interno del T4C (programma gestionale Lely) c'è un particolare quanto curioso calcolo che tiene conto del prezzo del latte, del mangime e peso dell'animale, inserendo questi dati il robot calcola automaticamente quanto concetrato "conviene" somministrare all'animale; sinceramente nonho mai avuto modo di usarlo

 

Mi intrufolo anch'io...

 

Quel "478 attività ruminale" è equivalente a cosa guardando le vacche? E da uno che lavora per ruminology qui ci serve una super spiegazione...

Ritornando alla fertilità..perchè non rispondi alle mie domande damet? sarebbe interessante vedere la differenza fra un'anno fa e adesso, sarebbe interessante anche vedere com'è cambiata l'alimentazione...dai su su:)

 

L'attività ruminale si misura in minuti totali di ruminazione/giorno;

ergo

478 minuti= 8 ore di ruminazione al giorno... non male!!!

 

Sempre all'interno del T4C c'è pure il parametro masticazioni del bolo anche questo molto interessante fa capire come stanno ruminando le vacche

 

In una mandria meno stressata, con alimentazione personalizzata, con mungitura personalizzata e con un programma di gestione la fertilità secondo me crollerà a tal punto da costringerci a inserire il toro in mandria e preparati una 20 di primapare che i sig Dametto l'anno prossimo saranno senza vacche... che tragedia sti robot!!!

[damet01]

allora per quanto riguarda la fertilita' i dati sono ancora approssimativi perche' nel mese di novembre e dicembre ho avuto poche fecondazioni, l'anno scorso su una ventina di fec ho avuto 15 ritorni quest' anno a novembre su 5 primi interventi 5 gravide su dicembre devo ancora fare le diagnosi ma se non sbaglio su 10 ho avuto 3 ritorni.

prima utilizzavo una alimentazione classica al 24-25 di amido ma poi quando abbiamo conosciuto federico e il loro modo di lavorare ci siamo convinti e abbiamo provato ora che vediamo che le vacche vanno bene producono latte e rimangono gravide pensiamo di aver preso la strada giusta.

n.b. le vacche sono dei ruminanti non dei maiali !

[Angelillo]

Nel robot A4 Lely la pesa è opzional, mentra nell'A3 era di serie in quanto la pesa fornisce i dati necessari al posizionamento del braccio (nell'A4 questa funzione è data da una termocamera),

all'interno del T4C (programma gestionale Lely) c'è un particolare quanto curioso calcolo che tiene conto del prezzo del latte, del mangime e peso dell'animale, inserendo questi dati il robot calcola automaticamente quanto concetrato "conviene" somministrare all'animale; sinceramente nonho mai avuto modo di usarlo

 

Per correttezza, quello che dici tu, è un estensione di programma e non è di "serie". Per avere questa estensione bisogna acquistarla, non mi pare costi molto...

[agri81]

il metodo agri è sempre il migliore e infallibile

ne vuoi un'altro? prendi 10 vacche sedute dopo un paio di ore che hai vuotato il carro, se delle 10 almeno 7 ruminano la stalla gira bene altrimenti c'è qualche problemino.

 

L'attività ruminale si misura in minuti totali di ruminazione/giorno;

ergo

478 minuti= 8 ore di ruminazione al giorno... non male!!!

 

8 ore è una ruminazione normale...con ruminology mi aspettavo almeno 20 ore al di:asd:

 

allora per quanto riguarda la fertilita' i dati sono ancora approssimativi perche' nel mese di novembre e dicembre ho avuto poche fecondazioni, l'anno scorso su una ventina di fec ho avuto 15 ritorni quest' anno a novembre su 5 primi interventi 5 gravide su dicembre devo ancora fare le diagnosi ma se non sbaglio su 10 ho avuto 3 ritorni.

prima utilizzavo una alimentazione classica al 24-25 di amido ma poi quando abbiamo conosciuto federico e il loro modo di lavorare ci siamo convinti e abbiamo provato ora che vediamo che le vacche vanno bene producono latte e rimangono gravide pensiamo di aver preso la strada giusta.

n.b. le vacche sono dei ruminanti non dei maiali !

 

Non lo so qualcosa non mi torna, ma dall'altra parte visto i dati che hai fai una bella impressione.

Quanto risparmi in alimentazione rispetto a quando utilizzavi la razione classica?

A sto punto però dovresti postare le varie razioni così possiamo fare un vero confronto...

 

rispondi qui così non andiamo ot http://www.tractorum.it/forum/zootecnica-f42/alimentazione-vacca-latte-6972/index21.html

[StefanoARCOBALENO]

ne vuoi un'altro? prendi 10 vacche sedute dopo un paio di ore che hai vuotato il carro, se delle 10 almeno 7 ruminano la stalla gira bene altrimenti c'è qualche problemino.

 

 

 

8 ore è una ruminazione normale...con ruminology mi aspettavo almeno 20 ore al di:asd:

 

 

 

Non lo so qualcosa non mi torna, ma dall'altra parte visto i dati che hai fai una bella impressione.

Quanto risparmi in alimentazione rispetto a quando utilizzavi la razione classica?

A sto punto però dovresti postare le varie razioni così possiamo fare un vero confronto...

 

rispondi qui così non andiamo ot http://www.tractorum.it/forum/zootecnica-f42/alimentazione-vacca-latte-6972/index21.html

 

 

facciamo anche 8 agri...... :-)

[Graziano Gregorin]

Quanto risparmi in alimentazione rispetto a quando utilizzavi la razione classica?

A sto punto però dovresti postare le varie razioni così possiamo fare un vero confronto...

Intervengo qui per praticità. Sei giustamente curioso ma visto che si tratta di un approccio alimentare non convenzionale andrebbe spiegato per bene e non sommariamente. Riportare kg e numeri rischia solo di generare inutili diatribe e perplessità; ci sono di base concetti di fisiologia e biochimica del rumine che non potrebbero trovar spazio e definizione adeguati su un forum oltre a scatenare domande di tutti i tipi. Damet giustamente ha finito il suo intervento ricordando che le vacche sono ruminanti e non maiali: bisognerebbe che tutti gli alimentaristi se lo ricordassero, sempre, robot o non robot ma purtroppo molti allevatori pensano non per colpa loro, che senza il kg di magicmangim o supernuclear non si vada da nessuna parte.

[StefanoARCOBALENO]

aggiornamento della situazione: ad oggi siamo a 31 kg di media su tutta la mandria, 4 di grasso, 3,4 proteine, 110000 cellule, 15000 cb, 24 urea. Le vacche registrano circa 2.9 munte a capo. Sono in attesa della seconda ondata di parti che dovrebbe farmi abbassare la lattazione e far recuperare almeno 1 o 2 kg di latte sulla media.

[StefanoARCOBALENO]

i miei robot montano il crystal lab che analizza il latte in tempo reale ad ogni munta. Il sistema è molto affidabile e preciso anche se quando hai tanti parti insieme che entrano la macchina tende a stararsi un pochino, anche del 5% in particolare per il grasso. E' necessario quindi ritarare i sensori con analisi apa attendibili.

[agri81]

aggiornamento della situazione: ad oggi siamo a 31 kg di media su tutta la mandria, 4 di grasso, 3,4 proteine, 110000 cellule, 15000 cb, 24 urea. Le vacche registrano circa 2.9 munte a capo. Sono in attesa della seconda ondata di parti che dovrebbe farmi abbassare la lattazione e far recuperare almeno 1 o 2 kg di latte sulla media.

 

Sbaglio stefano o hai migliorato le cellule rispetto agli altri cartellini che postavi?

Hai modificato qualcosa in stalla o nell'alimentazione?

[Graziano Gregorin]

aggiornamento della situazione: ad oggi siamo a 31 kg di media su tutta la mandria, 4 di grasso, 3,4 proteine, 110000 cellule, 15000 cb, 24 urea. Le vacche registrano circa 2.9 munte a capo. Sono in attesa della seconda ondata di parti che dovrebbe farmi abbassare la lattazione e far recuperare almeno 1 o 2 kg di latte sulla media.

Bene! Stefano quanti giorni hai di mungitura e quanti capi ci sono in mungitura?

[StefanoARCOBALENO]

108 animali ora con latt a 193 gg. Però ho circa 30 animali in asciutta più altri 4 o 5 da fare la prox sett.... poi il numero degli animali salirà

[StefanoARCOBALENO]

Sbaglio stefano o hai migliorato le cellule rispetto agli altri cartellini che postavi?

Hai modificato qualcosa in stalla o nell'alimentazione?

 

tutto uguale. Ho messo in asciutta tra le altre anche le due vacche che solitamente mi alzano la media cellule. Sono gravide di 7 mesi e ho provato a trattarle in asciutta dopo aver fatto un antibiogramma. Per esperienza non credo che la prossima lattazione non ripresenteranno, magari anche dopo 3 o 4 mesi dal parto, una conta cellulare alta, però ci provo.

[Graziano Gregorin]

108 animali ora con latt a 193 gg. Però ho circa 30 animali in asciutta più altri 4 o 5 da fare la prox sett.... poi il numero degli animali salirà

Ottimo direi, con i prossimi parti i tuoi parametri miglioreranno ulteriormente, probabilmete calerà solo un pò il grasso

[StefanoARCOBALENO]

Ottimo direi, con i prossimi parti i tuoi parametri miglioreranno ulteriormente, probabilmete calerà solo un pò il grasso

 

 

spero di no.... anche se è normale.

[Graziano Gregorin]

spero di no.... anche se è normale.

Scusa se ti pongo domande ma mi interessa raccogliere dati :perfido:. Mi sembra di aver capito che hai i robot da un pò di tempo, è capitato anche a te che i tenori di grasso e proteine in un primo periodo si fossero abbassati oltre a quanto causato dalla maggior produzione dovuta alla terza mungitura per poi ritornare a livelli consoni, diciamo nel primo anno parametri un pò bassi e poi rinormalizzati?

[StefanoARCOBALENO]

Scusa se ti pongo domande ma mi interessa raccogliere dati :perfido:. Mi sembra di aver capito che hai i robot da un pò di tempo, è capitato anche a te che i tenori di grasso e proteine in un primo periodo si fossero abbassati oltre a quanto causato dalla maggior produzione dovuta alla terza mungitura per poi ritornare a livelli consoni, diciamo nel primo anno parametri un pò bassi e poi rinormalizzati?

 

 

si, inizialmente ho avuto un calo dei parametri, anche marcato. Dopo 6-7 mesi i parametri hanno cominciato ad alzarsi per andare oltre i vecchi dati dopo 12 mesi. Il motivo penso sia per il cambio di alimentazione da sistema tradizionale a robot: gli animali necessitano di tempo per sistemare il ph ruminale... quindi penso che il motivo sia stato quello, almeno credo.

[Graziano Gregorin]

si, inizialmente ho avuto un calo dei parametri, anche marcato. Dopo 6-7 mesi i parametri hanno cominciato ad alzarsi per andare oltre i vecchi dati dopo 12 mesi. Il motivo penso sia per il cambio di alimentazione da sistema tradizionale a robot: gli animali necessitano di tempo per sistemare il ph ruminale... quindi penso che il motivo sia stato quello, almeno credo.

Certo pensi giusto Stefano, molti non mi credono quando ipotizzo che la vacca ha bisogno di moooooooooolto tempo per rispondere ai cambiamenti e spesso non avendo la pazienza di aspettare introducono dei cambiamenti che non fanno altro che peggiorare la situazione

[Federico Marconato]

Certo pensi giusto Stefano, molti non mi credono quando ipotizzo che la vacca ha bisogno di moooooooooolto tempo per rispondere ai cambiamenti....

 

Col robot si abiutano prima le vacche dell'allevatore, nella mungitura automatica in Italia siamo ancora in una fase "inziale" oserei dire, infatti se prendiamo un farmer medio e lo portiamo dentro un sala di mungitura sà dirci tutti i pro e contro mentre se lo mettiamo davanti al robot o ,peggio, al pc è ancora lungi da leggere realmente il "termometro" della situazione andando ancora a "sensazione"

Aumenta così il divario generazionale perchè i giovani che vedono più robot che sale di mungitura ragionano raffrontando dati tra le varie macchine e stalle, mentre i padri che hannno avuto un'eseperienza 30ennale con gli impianti tradizionali hanno ancora una certa difficoltà paragonando tutto alla vecchia, cara, già ammortizzata, senza segreti sala di mungitura;

un pò come quando ci fu il cambio tra Lira e Euro qualcuno ragionò subito in Euro altri si paragonano tutt'ora con il vecchio conio.

[Graziano Gregorin]

Col robot si abiutano prima le vacche dell'allevatore.

Quando si usano frasi altrui, si cita la fonte....

[Federico Marconato]

Col robot si abiutano prima le vacche dell'allevatore.....

 

Quando si usano frasi altrui, si cita la fonte....

 

la paternità di tale frase è da attribuire al buon Graziano

 

 

 

Ieri sera tornando da Montichiari sono passato in azienda da Angelillo, veramente 2 macchine posizionate con criterio e precisione!

[5820jd]

Ieri sera tornando da Montichiari sono passato in azienda da Angelillo, veramente 2 macchine posizionate con criterio e precisione!

 

Un paio di foto non le disprezzavamo.

[Angelillo]

Un paio di foto non le disprezzavamo.

 

Ve le metto io stasera, nessun problema

 

EDIT Porta pazienza che pure oggi mi son dimenticato di farle...

Modificato 19 Febbraio 2013 da Angelillo

[Angelillo]

Ecco qualche foto. Qui è la stalla delle manze gravide e delle asciutte più l'infermeria. Da questa stalla si accede al robot.

L'area di separazione delle vacche (che è pure infermeria finchè non sistemo dove avevo la sala di mungitura) è davanti al robot di sinistra

Vista dalla parte delle vacche...

Davanti al robot di sinistra sono istallati i secchi separatori di entrambe le macchine. Ho voluto fare un istallazione così in modo da non avere ostacoli alla visuale, senza muri in modo da poter vedere al di la dei robot.

[5820jd]

Ecco qualche foto....

Grazie!

Sei riuscito a sfruttare bene una stalla un po' complicata, l'alimentazione delle vacche da latte dov'è? alle spalle dell'ultima foto? come pulisci i corridoi? nell'area robot le vacche vanno solo per farsi mungere e occupare qualche cuccetta o hai messo anche qualche abbeveratoi per richiamarle?