Impianto nuovo vigneto tecniche e scelte colturali

[5500]

13 ore fa, Johndin ha scritto:

L'ultima pagina mi ha provocato delle grosse turbative.......................... sono affranto

W il riciclaggio

Raffa sei rimasto indietro...

Qui si parla di grandi temi....

economia circolare...

Autoarchia....

Maso chiuso...

Ma secondo voi tiene più rinfittire i pali a 3.60 anziché 4.80 ,, oppure mettere un tubo o zincato o inox all'interno del palo??

[fatmike]

Ma è più buona la cioccolata o va più forte il treno?
Finche non viene una bella sventagliata a 90km/h a fine agosto non credo che lo puoi imparare. E soprattutto io non lo vorrei imparare. 
Dal canto mio, uso 2 mm, e raddoppio i pali agli esterni. Nelle file esterne metto anche il filo superiore da 1.6 o max 1.8.

Sarà quel che sarà a un certo punto…ne ho viste di stese in terra anche con i miracolosi vecchi pali di cemento.

[Gianni il Folle]

Che poi io sono dell'idea che se il meteo decide di farti lo scherzetto, non c'è impianto che tenga. 1.60mm, 2mm o anche 4. Se hai la sfortuna di capitare nel luogo sbagliato, sei spacciato. Lo capiamo benissimo dal fatto che, se ci fosse un palo che rende un impianto indistruttibile beh, credo che si venderebbe solo quello no???

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[5500]

1 ora fa, Gianni il Folle ha scritto:

Che poi io sono dell'idea che se il meteo decide di farti lo scherzetto, non c'è impianto che tenga. 1.60mm, 2mm o anche 4. Se hai la sfortuna di capitare nel luogo sbagliato, sei spacciato. Lo capiamo benissimo dal fatto che, se ci fosse un palo che rende un impianto indistruttibile beh, credo che si venderebbe solo quello no???

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È che vorrei avere la coscienza in pace sapendo di aver fatto il possibile....e soprattutto spendendo il meno possibile.... raddoppiare i pali o metterci un tubo all'interno???

[ALAN.F]

È che vorrei avere la coscienza in pace sapendo di aver fatto il possibile....e soprattutto spendendo il meno possibile.... raddoppiare i pali o metterci un tubo all'interno???

Scusa ma la tua zona come è messa?
Esistono ancora pergole o spalliere vecchie?
Hai larga attorno?
Le vigne tue e dei vicini in zona quante volte son cadute?

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[ALAN.F]

Che poi io sono dell'idea che se il meteo decide di farti lo scherzetto, non c'è impianto che tenga. 1.60mm, 2mm o anche 4. Se hai la sfortuna di capitare nel luogo sbagliato, sei spacciato. Lo capiamo benissimo dal fatto che, se ci fosse un palo che rende un impianto indistruttibile beh, credo che si venderebbe solo quello no???

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Parole sante

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[Francesco F.]

Ma secondo voi tiene più rinfittire i pali a 3.60 anziché 4.80 ,, oppure mettere un tubo o zincato o inox all'interno del palo??

Senza dubbi infittire.
Ma 3.6 è davvero esagerato

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[ALAN.F]

Senza dubbi infittire.
Ma 3.6 è davvero esagerato

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Passi la fila esterna , ma bona le'


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[5500]

14 ore fa, ALAN.F ha scritto:

Passi la fila esterna , ma bona le'


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Si fino a qualche anno fa erano tutti frutti...ora ho un fronte dx di 600mt di larga....prima di incontrare un albero (rivale del fiume)a sx di 800mt prima di trovare dei peschi...

A 3.60 solo esterne !!!!al limite nelle seconde un tubo dentro palo.... uno si uno no....

Ma come fanno in Veneto con i confini... l'ultima fila è sulla strada....anche il mais ho visto che con la trebbia fanno manovra in strada.,

[monster]

15 ore fa, Francesco F. ha scritto:

 

 

Senza dubbi infittire.
Ma 3.6 è davvero esagerato

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Dipende! Tutto è relativo! Io ho tutti a 3,6 e, ti garantisco che l’anno che ci sono i 400 per ettaro, è meglio che a 4,8! 

[alefriuli]

21 ore fa, Gianni il Folle ha scritto:

Che poi io sono dell'idea che se il meteo decide di farti lo scherzetto, non c'è impianto che tenga. 1.60mm, 2mm o anche 4. Se hai la sfortuna di capitare nel luogo sbagliato, sei spacciato. Lo capiamo benissimo dal fatto che, se ci fosse un palo che rende un impianto indistruttibile beh, credo che si venderebbe solo quello no???

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Diglielo a questo. Quel tipo di palo ha mollato di brutto e ilntubobdi nox messo ogni troppo poco ha fatto quel che ha potuto, ma è fuor di discussione che ha reagito in maniera del tutto differente. Purtroppo non ho foto di un impianto adiacente con un palo con profilo a C, rimasto in piedi seppur piegato. Ovviamente dove c'era cemento sembrava rullato.

Tra un impianto rullato e uno dove ogni 3 pali 1 lo devi sostituire appena possibile perché ha cominciato a snervarsi c'è una bella differenza. È una rotta di coglioni tirare su impianti ad agosto, a 40 gradi o quantomeno c'è di meglio nella vita.

Poi se mi parli di un uragano stile Florida, allora non facciamo nulla perché la matematica non esclude che possa capitarne uno all'anno per dieci anni di fila.

[5500]

13 minuti fa, alefriuli ha scritto:

Diglielo a questo. Quel tipo di palo ha mollato di brutto e ilntubobdi nox messo ogni troppo poco ha fatto quel che ha potuto, ma è fuor di discussione che ha reagito in maniera del tutto differente. Purtroppo non ho foto di un impianto adiacente con un palo con profilo a C, rimasto in piedi seppur piegato. Ovviamente dove c'era cemento sembrava rullato.

Tra un impianto rullato e uno dove ogni 3 pali 1 lo devi sostituire appena possibile perché ha cominciato a snervarsi c'è una bella differenza. È una rotta di coglioni tirare su impianti ad agosto, a 40 gradi o quantomeno c'è di meglio nella vita.

Poi se mi parli di un uragano stile Florida, allora non facciamo nulla perché la matematica non esclude che possa capitarne uno all'anno per dieci anni di fila.

Nella foto il tubo inox è di testata non all'interno del profilo.....

Monster tutto a 3.60 ostio ma si spende un botto....tu sei di serie A!!

[Gianni il Folle]

Diglielo a questo. Quel tipo di palo ha mollato di brutto e ilntubobdi nox messo ogni troppo poco ha fatto quel che ha potuto, ma è fuor di discussione che ha reagito in maniera del tutto differente. Purtroppo non ho foto di un impianto adiacente con un palo con profilo a C, rimasto in piedi seppur piegato. Ovviamente dove c'era cemento sembrava rullato.
Tra un impianto rullato e uno dove ogni 3 pali 1 lo devi sostituire appena possibile perché ha cominciato a snervarsi c'è una bella differenza. È una rotta di coglioni tirare su impianti ad agosto, a 40 gradi o quantomeno c'è di meglio nella vita.
Poi se mi parli di un uragano stile Florida, allora non facciamo nulla perché la matematica non esclude che possa capitarne uno all'anno per dieci anni di fila.

Vengono giù tutti. Non esiste la soluzione risolutiva. C'è lo studio di carichi e delle forze in gioco. Bisogna tenere conto delle correnti, dei ripari naturali ecc. E poi fare i conti con la cruda realtà, esagerare nell'impianto allunga il tempo di ammortamento fino a portare l'intero investimento ad un punto non più redditizio. Sottolineo "esagerare".

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[alefriuli]

28 minuti fa, 5500 ha scritto:

Nella foto il tubo inox è di testata non all'interno del profilo.....

Monster tutto a 3.60 ostio ma si spende un botto....tu sei di serie A!!

Metti un profilo a U allora, se hai coraggio.

[alefriuli]

22 ore fa, Gianni il Folle ha scritto:

Che poi io sono dell'idea che se il meteo decide di farti lo scherzetto, non c'è impianto che tenga. 1.60mm, 2mm o anche 4. Se hai la sfortuna di capitare nel luogo sbagliato, sei spacciato. Lo capiamo benissimo dal fatto che, se ci fosse un palo che rende un impianto indistruttibile beh, credo che si venderebbe solo quello no???

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Come avevi scritto qui, pareva che una soluzione valesse un'altra, quindi chi metteva il 2 era un mona perché poteva scegliere un 1,6 che tanto veniva giù uguale o che un profilo vale l'altro o un materiale vale l'altro. Non è così.

[monster]

1 ora fa, 5500 ha scritto:

Nella foto il tubo inox è di testata non all'interno del profilo.....

Monster tutto a 3.60 ostio ma si spende un botto....tu sei di serie A!!

Sicuro? Fai un calcolo di quanto ti aumenta in % il costo di impianto, portando i pali da 4,8 a 3,6, poi mi dici quanto ti esce! Se fai un impianto che, pensi possa produrre dai 300 ai 400ql/ha, io non sto a speculare poche centinaia di euro sulla struttura, voglio poter pensare che rimanga a piombo per vent’anni! Una giornata ad addrizzare (se ci riesci) pali spiombati e, ti sei fumato il risparmio in sede d’impianto! Io ragiono così! Un detto romagnolo diceva: la miseria la porta sol miseria….

[alefriuli]

1 ora fa, monster ha scritto:

Sicuro? Fai un calcolo di quanto ti aumenta in % il costo di impianto, portando i pali da 4,8 a 3,6, poi mi dici quanto ti esce! Se fai un impianto che, pensi possa produrre dai 300 ai 400ql/ha, io non sto a speculare poche centinaia di euro sulla struttura, voglio poter pensare che rimanga a piombo per vent’anni! Una giornata ad addrizzare (se ci riesci) pali spiombati e, ti sei fumato il risparmio in sede d’impianto! Io ragiono così! Un detto romagnolo diceva: la miseria la porta sol miseria….

Davvero. Ma la gente ha mai raddrizzato pali in agosto? Non dico tirar su vigne, solo raddrizzare.

[Gianni il Folle]

Davvero. Ma la gente ha mai raddrizzato pali in agosto? Non dico tirar su vigne, solo raddrizzare.

Quindi anche in macchina rispettate sempre tutti i limiti e pure la distanza di sicurezza, che da codice della strada a 50km orari è 25mt, a 80 è 64 mt ecc??? No xchè se fai l'impianto super piombo poi devi pensarla nella stessa maniera in ogni ambito della vita. Se temponi una volta quello davanti a sfasci l'anteriore ti sei già mangiato il costo di manutenzione impianto.
Da 3.60 a 4.80 è un buon 25% in più di spesa, al costo odierno non sono proprio bruscolini. A quel punto mettetene uno per vite, tanto fatto 30 facciamo pure 31, e dovremmo essere ancora più sicuri

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[ALAN.F]

Quindi anche in macchina rispettate sempre tutti i limiti e pure la distanza di sicurezza, che da codice della strada a 50km orari è 25mt, a 80 è 64 mt ecc??? No xchè se fai l'impianto super piombo poi devi pensarla nella stessa maniera in ogni ambito della vita. Se temponi una volta quello davanti a sfasci l'anteriore ti sei già mangiato il costo di manutenzione impianto.
Da 3.60 a 4.80 è un buon 25% in più di spesa, al costo odierno non sono proprio bruscolini. A quel punto mettetene uno per vite, tanto fatto 30 facciamo pure 31, e dovremmo essere ancora più sicuri

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La staccionata

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[Gianni il Folle]

La staccionata

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Sono forti i due alefriuli's friends oh, non mollano!

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[Gianni il Folle]

La staccionata

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Facendo un rapido calcolo, con sesto a 3x1.20 ci sono circa 2777 viti per ettaro, un palo ogni vite al modico costo odierno di 12 euro, solo di pali arriviamo a circa 33300€....
Eh xo dormire tranquilli non ha prezzo

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[CBO]

18 ore fa, 5500 ha scritto:

Si fino a qualche anno fa erano tutti frutti...ora ho un fronte dx di 600mt di larga....prima di incontrare un albero (rivale del fiume)a sx di 800mt prima di trovare dei peschi...

A 3.60 solo esterne !!!!al limite nelle seconde un tubo dentro palo.... uno si uno no....

Ma come fanno in Veneto con i confini... l'ultima fila è sulla strada....anche il mais ho visto che con la trebbia fanno manovra in strada.,

Metti un rompitraccia. 

14 ore fa, alefriuli ha scritto:

Diglielo a questo. Quel tipo di palo ha mollato di brutto e ilntubobdi nox messo ogni troppo poco ha fatto quel che ha potuto, ma è fuor di discussione che ha reagito in maniera del tutto differente. Purtroppo non ho foto di un impianto adiacente con un palo con profilo a C, rimasto in piedi seppur piegato. Ovviamente dove c'era cemento sembrava rullato.

Tra un impianto rullato e uno dove ogni 3 pali 1 lo devi sostituire appena possibile perché ha cominciato a snervarsi c'è una bella differenza. È una rotta di coglioni tirare su impianti ad agosto, a 40 gradi o quantomeno c'è di meglio nella vita.

Poi se mi parli di un uragano stile Florida, allora non facciamo nulla perché la matematica non esclude che possa capitarne uno all'anno per dieci anni di fila.

Perche'? 

[alefriuli]

5 ore fa, Gianni il Folle ha scritto:

Quindi anche in macchina rispettate sempre tutti i limiti e pure la distanza di sicurezza, che da codice della strada a 50km orari è 25mt, a 80 è 64 mt ecc??? No xchè se fai l'impianto super piombo poi devi pensarla nella stessa maniera in ogni ambito della vita. Se temponi una volta quello davanti a sfasci l'anteriore ti sei già mangiato il costo di manutenzione impianto.
Da 3.60 a 4.80 è un buon 25% in più di spesa, al costo odierno non sono proprio bruscolini. A quel punto mettetene uno per vite, tanto fatto 30 facciamo pure 31, e dovremmo essere ancora più sicuri

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Tra il dire che è tutto uguale e la staccionata ci sono molte vie di mezzo e ognuno, posto mille condizioni (zona, varietà, budget e tanto altro) sceglie quella che reputa più conveniente. I tuoi impianti possono essere distesi tranquillamente, quindi perché non hai risparmiato mettendo i pali in po' più distanti e usando un filo più sottile? Avresti risparmiato. Tanto se se decide di farti lo scherzetto, non c'è impianto che tenga. E non dirmi che è dimensionato al limite per sorreggere il peso dell'uva e gli scossoni della vendemmiatrice.

Tu hai mai provato la resistenza torsionale di un palo?

 

[CBO]

7 minuti fa, alefriuli ha scritto:

Tra il dire che è tutto uguale e la staccionata ci sono molte vie di mezzo e ognuno, posto mille condizioni (zona, varietà, budget e tanto altro) sceglie quella che reputa più conveniente. I tuoi impianti possono essere distesi tranquillamente, quindi perché non hai risparmiato mettendo i pali in po' più distanti e usando un filo più sottile? Avresti risparmiato. Tanto se se decide di farti lo scherzetto, non c'è impianto che tenga. E non dirmi che è dimensionato al limite per sorreggere il peso dell'uva e gli scossoni della vendemmiatrice.

Tu hai mai provato la resistenza torsionale di un palo?

 

Mettere rompitraccia se non si vuole infittire. 

I pali si piegano perche' c'e' una vela. O si crea uno scheletro che la sorregga o si inseriscono elementi di rottura piu' rigidi allo scopo di allegerire lo scheletro nei momenti di massima resistenza. 

Ieri Versbatten ha rischiato di schiantarsi 3 volte in un giro. Ci e' riuscito solo alla terza. Visto il risultato perche' non si e' schiantato subito risparmiando tempo e carburante? 

Chi mi sa dare un senso al suo agire? Grazie. 

[alefriuli]

1 ora fa, CBO ha scritto:

Mettere rompitraccia se non si vuole infittire. 

I pali si piegano perche' c'e' una vela. O si crea uno scheletro che la sorregga o si inseriscono elementi di rottura piu' rigidi allo scopo di allegerire lo scheletro nei momenti di massima resistenza. 

Ieri Versbatten ha rischiato di schiantarsi 3 volte in un giro. Ci e' riuscito solo alla terza. Visto il risultato perche' non si e' schiantato subito risparmiando tempo e carburante? 

Chi mi sa dare un senso al suo agire? Grazie. 

Per me uno può far quello che vuole, anche non mettere pali e lasciar correre le viti per terra. Quello che ribadisco è che non si può sostenere la teoria che una scelta vale l'altra perché tanto se arriva l'uragano ti porta via tutto. Il porcellino che si è fatto la casa in mattoni allora è un benedetto cretino perché se arriva la tuona giusta va giù anche la sua casa. Aspetto che qualcuno tiri fuori l'asteroide per sostenere che non val la pena piantare prosecco, tanto se piove l'asteroide moriremo tutti. Cazzo mi frega di avere l'automobile super sicura e allacciarmi le cinture? Tanto, se un camion che trasporta bombole di gas invade la mia corsia muoio sul colpo in un'esplosione che Rambo spostati proprio. 

@5500, lasciale correre per terra. Così sei sicuro di risparmiare. Poi, tanto, se arriva un terremoto dell' 8 Richter (che non è un portainnesto) sull'Adriatico, comunque arriva uno tsunami che spazza via tutto fino a Chamonix.