Colture da sovescio

[steyr 80]

Ragazzi anche quest anno ho seminato sovescio (veccia e loietto) dopo soia su minima lavorazione con seminatrice universale.

L'anno prossimo però dopo molti anni farò mais da granella e vorrei continuare a fare sovescio.

Secondo voi la semina di loietto trifoglio e veccia sugli stocchi di mais con spandiconcime e poi rullatura, naturalmente aumentando la dose di seme sarebbe fattibile?

Vorrei utilizzare un metodo economico e veloce che mi permetta di lasciare li gli stocchi e seminare sopra.

Faccio un altra domanda, in un appezzamento dove ho seminato sovescio vorrei seminare in primavera della senape bianca con il metodo della bulatura secondo voi è una soluzione adottabile?

[DjRudy]

Spandi e rullo su stocchi di mais no problem, anzi potresti fare spandi e trinciastocchi (soprattutto se quest'ultimo ha rullo).

 

Riguardo alla bulatura di senape non saprei, non ho esperienze.

[Frank66]

questa è senape , foto di circa 10/15 giorni fà, seminata a spaglio sulla soia , prima della caduta delle foglie.

 

[DjRudy]

Ottima info! funziona con la veccia e funziona anche con la senape! Bene a sapersi!

[Newngel]

@ frank 66... ma hai dato la semente a spaglio prima di trebbiare la soia??

 

@dj rudi: intendi dare la semente con lo spandi prima di trinciare gli stocchi post granella? sarà sufficiente il rullo del trinciastocchi per interrarlo???

[Frank66]

@ frank 66... ma hai dato la semente a spaglio prima di trebbiare la soia??

 

@dj rudi: intendi dare la semente con lo spandi prima di trinciare gli stocchi post granella? sarà sufficiente il rullo del trinciastocchi per interrarlo???

 

Si , a spaglio quando la soia aveva le foglie gialle.

Mettete su google "aerial seeding" ci sono molte pubblicazioni negli USA su come applicare la tecnica (li usano l'aereo) , ed è spiegato quali sono le piante piú adatte.

 

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[luca]

 

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[FIAT100C]

Proprio terre come le nostre!

[CultivarSé]

Sull'argille emiliane difficile vedere questo ma sui terreni di alta pianura fluviale è possibile ma non ci sono fuorisolco anche se sarebbe opportuno un pre appassimento ma ogniuno da i conti con le sue tempistiche e i suoi vomeri.

[Newngel]

..ma "agronomicamente" parlando è una pratica corretta la semina di primo raccolto (es. mais) con lavorazione convenzionale (Aratura, erpicatura, rullatura) e la semina (a settembre ottobre) di una cover (senape, veccia) con minima lavorazione per poi l'anno successivo (febbraio/marzo) trinciarla e sovesciarla con l'auratura...

 

Presumo così però tutti i vantaggi della minima vengano vanificati se tale tecnica non viene utilizzata anche per la coltura di primo raccolto, sbaglio?

[DjRudy]

Rimangono tutti i vantaggi della copertura invernale del terreno:

 

- riduzione dilavamento azoto

- ciclizzazione del forsforo

- miglioramento terreno per attività della micro e macro fauna

- apporto di sostanza organica

- minor compattamento del terreno con le piogge invernali

 

Ti sembra poco?

[Newngel]

Ciao DJ,

grazie per la risposta. No non è poco, considera però che parzialmente alcuni benefici li ho in quanto anche gli stocchi solitamente vendono trinciate ed hanno una funzione pacciamante per il terreno sino a primavera; non l’avevo specificato.

Mi riferivo nello specifico ai vantaggi però relativa al miglioramento della struttura e tessitura del terreno in quanto per la coltura primaverile andrei comunque di tradizionale

Grazie

 

[steyr 80]

Ecco il mix da sovescio (veccia e loietto) nessuna concimazione seminato su minima lavorazione in successione a soia da granella (la veccia c'è ma è piccolina)

Il miscuglio e stato seminato a fine ottobre

 

 

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[Newngel]

mi sembra un'ottima emergenza.. ma perché non fine settembre? come hai preparato il terreno se posso chiedere? grazie

[steyr 80]

grazie giacomo, putroppo la soia e stata tolta poco prima, come lavorazione ho fatto una passata veloce con estirpatore ad ancore per eliminare le ruotate della trebbia e interrare superficialmente i residui, successivamente seminatrice universale.

prossima cultura mais da granella.

[Newngel]

estirpatore ad ancore / ripper? nessun affinamento successivo? per la coltura da mais farai sempre minima?

[steyr 80]

un estrirpatore ad ancorre, quest anno non era male in quanto il mio terzista ha cambiato trebbia ed ha un ottima trincia sarmenti, altrimenti do una passata leggera con la fresa/erpice rotante.

poi trinciatura verso fine aprile, letame e aratura.

Modificato 25 Gennaio 2018 da steyr 80

[DjRudy]

grazie giacomo, putroppo la soia e stata tolta poco prima, come lavorazione ho fatto una passata veloce con estirpatore ad ancore per eliminare le ruotate della trebbia e interrare superficialmente i residui, successivamente seminatrice universale.

prossima cultura mais da granella.

 

La prossima volta vai con 40 kg/ha di veccia con lo spandiconcime quando la soia inizia a perdere le foglie e così anticipi alla grande.

[fabio03]

Seminare con lo spandiconcime una cover, quando la soia sta defogliando, è fattibile anche coi miscugli o è indifferente? Quanto seme è meglio mettere in più?

Però questa operazione si può fare solo nel caso in cui la soia non sia allettata, altrimenti si fa un macello...

[steyr 80]

La prossima volta vai con 40 kg/ha di veccia con lo spandiconcime quando la soia inizia a perdere le foglie e così anticipi alla grande.

 

Lo proverò.. intanto l'anno prossimo andrò di spandiconcime su stoppie di mais come mi avevi indicato.

 

per la veccia però ho notato che anche dove nasce da sola nelle cappezzagne il mese che ha la massima spinta è sempre aprile, quindi non vorrei che anticipassi si ma non di molto.

 

Rudy lo avresti concimato con urea a dicembre il loietto?

 

Seminare con lo spandiconcime una cover, quando la soia sta defogliando, è fattibile anche coi miscugli o è indifferente? Quanto seme è meglio mettere in più?

Però questa operazione si può fare solo nel caso in cui la soia non sia allettata, altrimenti si fa un macello...

 

ho letto in alcuni testi che occorre aumentare il 20% di seme con semina a spalio, ma sentiamo gli esperti che dicono che mi interessa per il prossimo anno.

Modificato 25 Gennaio 2018 da steyr 80

[CultivarSé]

Seminare con lo spandiconcime una cover, quando la soia sta defogliando, è fattibile anche coi miscugli o è indifferente? Quanto seme è meglio mettere in più?

Però questa operazione si può fare solo nel caso in cui la soia non sia allettata, altrimenti si fa un macello...

 

Chi l'ha fatto lo ha fatto lo stesso con tutto, non il loietto che è troppo veloce e competitivo, il seme se ne mette un po' di più per lo spaglio ma si semina anche presto e in superficie con i piccioni in giro, la soia una volta defogliata il seme va giù poi i legumi sono più duri a germinare e passano fino a che non trovano una superficie umida anche le paglie dopo trebbia.... purchè ben umide.

Modificato 25 Gennaio 2018 da CultivarSé

[DjRudy]

Seminare con lo spandiconcime una cover, quando la soia sta defogliando, è fattibile anche coi miscugli o è indifferente? Quanto seme è meglio mettere in più?

Però questa operazione si può fare solo nel caso in cui la soia non sia allettata, altrimenti si fa un macello...

 

La veccia vola con lo spandi, loietto no...

 

Lo proverò.. intanto l'anno prossimo andrò di spandiconcime su stoppie di mais come mi avevi indicato.

 

per la veccia però ho notato che anche dove nasce da sola nelle cappezzagne il mese che ha la massima spinta è sempre aprile, quindi non vorrei che anticipassi si ma non di molto.

 

Rudy lo avresti concimato con urea a dicembre il loietto?

 

 

 

ho letto in alcuni testi che occorre aumentare il 20% di seme con semina a spalio, ma sentiamo gli esperti che dicono che mi interessa per il prossimo anno.

 

Loietto da fieno a dicembre va concimato con 100-120 kg/ha di urea, quello da cover no, anzi nella cover loietto non lo metterei, farei miscela di veccia e grano tenero o triticale così entrambi volano bene con lo spandi insieme alla veccia.

[fabio03]

Chi l'ha fatto lo ha fatto lo stesso con tutto, non il loietto che è troppo veloce e competitivo, il seme se ne mette un po' di più per lo spaglio ma si semina anche presto e in superficie con i piccioni in giro, la soia una volta defogliata il seme va giù poi i legumi sono più duri a germinare e passano fino a che non trovano una superficie umida anche le paglie dopo trebbia.... purchè ben umide.

Io la seminerei (indicativamente) a fine settembre/primi di ottobre perché faccio soia di secondo raccolto dopo frumento da granella (quindi grossomodo è quello il periodo in cui comincia a defogliare).

Loietto non penso dato che non vorrei usare il glifosate (a proposito...è possibile non usarlo o è necessario anche se si passa col trinciastocchi?), quindi mi servirebbero colture che non ricaccino.

 

La veccia vola con lo spandi, loietto no...

Un miscuglio senape-veccia come lo vedi?

[DjRudy]

Va bene senape-veccia, la senape è geliva e muore da sola con il freddo, mentre la veccia ricaccia anche con trincia.

[steyr 80]

La veccia vola con lo spandi, loietto no...

 

 

 

Loietto da fieno a dicembre va concimato con 100-120 kg/ha di urea, quello da cover no, anzi nella cover loietto non lo metterei, farei miscela di veccia e grano tenero o triticale così entrambi volano bene con lo spandi insieme alla veccia.

A me il loietto piace invece parte bene costo tutto sommato contenuto e visto la mia terre sabbiosa è perfetto per assorbire l azoto residuo. Poi a marzo la veccia parte fa un buon connubio

Devo dire che ho terreni con rapporto c/n basso quindi un po' di carbonio con loietto sarebbe giusto.

Che ne pensate?

 

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