Alessio Inviato 15 Marzo 2011 Condividi Inviato 15 Marzo 2011 Concordo con Simone83 io presso con un trattore da frutteto,senza cabina e vedo che son ancora vivo...certo a volte nella paglia bella ho dovoto ranghinare per rimpicciolire le andane oppure in paglia sempre "bella":asd::asd:ho dovuto mettere la mascherina....i problemi son ben altri... Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
AgriFaster Inviato 16 Marzo 2011 Condividi Inviato 16 Marzo 2011 Concordo con Simone83 io presso con un trattore da frutteto,senza cabina e vedo che son ancora vivo...certo a volte nella paglia bella ho dovoto ranghinare per rimpicciolire le andane oppure in paglia sempre "bella":asd::asd:ho dovuto mettere la mascherina....i problemi son ben altri... Quindi nei frutteti fai i trattamenti senza cabina????? Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Luchino Inviato 16 Marzo 2011 Condividi Inviato 16 Marzo 2011 forse è stato frainteso il mio messaggio.. la polvere spaventa ma tutto sta nella misura nella quale una persona deve operare in quelle condizioni.. Aziende come dalle mie parti che devono stare 10/14 ore al giorno a fare rotoli ; giorno paglia; sera e mattina fieno, come farebbero ? fanno questi orari per 1 mesetto e tirano fuori centinaia di rulli. Credo sia improponibile pensare di usare un cingolo, perlomeno ti riderebbero in faccia ! Non è che non raccolgono fieno in quei posti ma sono attrezzati bene, macchine larghe, ben piazzate etcc... e poi c'è da dire che la produzione scenderebbe e di molto, dato che la maggior parte dei trattori che tira una rotoballa ha più di 100 hp, cosa che nei cingoli è difficile trovare un over 100hp nuovo. Altra cosa che avete risposto male è il fatto della luce libera da terra, coem diavolo fate in un'andana di una mietitrebbia ad es che prende 6metri ? ??????? ricordo un cingolo dalle mie parti che causa rottura del trattore a ruote provò a trainare il rimorchio nel campo sotto trebbia per trainarlo fino a casa, ecco, si è dovuto fermare perchè aveva fatto davanti a se un mucchio alto quanto il cofano di paglia... e li il ridere etcc.. ma se doveva imballarla ? il mucchio era anche causato dal tiro basso è !!!!!!!!!!! la mia conclusione è che per hobby, passatempo o limitato utilizzo va bene ma per i professionisti ed aziende che devono imballare molto non useranno mai un metodo abbandonato proprio per tanti motivi. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
FIAT 27C DIESEL Inviato 16 Marzo 2011 Condividi Inviato 16 Marzo 2011 Quindi nei frutteti fai i trattamenti senza cabina????? Io nella mia vigna do l'acqua col fiat 455 o col landini 6000... basta che non tiri vento... Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
AgriFaster Inviato 16 Marzo 2011 Condividi Inviato 16 Marzo 2011 Io nella mia vigna do l'acqua col fiat 455 o col landini 6000... basta che non tiri vento... ma non metti neanche il casco protettivo????? Respiri roba nebulizzata tipo Erresei Triplo e similari?????? @Luchino: Nel tuo ultimo messaggio ti quoto ............ se è cosi' ok . Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Alessio Inviato 16 Marzo 2011 Condividi Inviato 16 Marzo 2011 (modificato) Quindi nei frutteti fai i trattamenti senza cabina????? Si e non vedo che ci sia di strano....ho la mia bella tuta bianca a norma e la mia bella maschera facciale con i filtri sia per i vapori che per la polvere in più guanti e stivali e occhiali....son perfettamente a norma e protetto,problemi zero quindi. Inoltre credo che sia superfluo dirlo,ma meglio ribadirlo,tutto abbiglimento(dpi) va sostituito PRIMA che sia rovinato o logorato! Ci tengo a precisare e po termino l'ot che l'abbiglimento protettivo(dpi) non va indossato solo mentre il trattamento,ma bensi da quando si inzia a preparare la miscela e finche non si finisce finito il tutto ci si fa una bella doccia,caro agrifaster la sicurezza prima di tutto!!!!! P.S: in più sono muito di patentino per l'aquisto,il trasporto e l'utilizzo dei prodotti fitosanitari Modificato 16 Marzo 2011 da Alessio Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
nh72-85 Inviato 16 Marzo 2011 Condividi Inviato 16 Marzo 2011 (modificato) forse è stato frainteso il mio messaggio.. la polvere spaventa ma tutto sta nella misura nella quale una persona deve operare in quelle condizioni.. Aziende come dalle mie parti che devono stare 10/14 ore al giorno a fare rotoli ; giorno paglia; sera e mattina fieno, come farebbero ? fanno questi orari per 1 mesetto e tirano fuori centinaia di rulli. Credo sia improponibile pensare di usare un cingolo, perlomeno ti riderebbero in faccia ! Non è che non raccolgono fieno in quei posti ma sono attrezzati bene, macchine larghe, ben piazzate etcc... e poi c'è da dire che la produzione scenderebbe e di molto, dato che la maggior parte dei trattori che tira una rotoballa ha più di 100 hp, cosa che nei cingoli è difficile trovare un over 100hp nuovo. Altra cosa che avete risposto male è il fatto della luce libera da terra, coem diavolo fate in un'andana di una mietitrebbia ad es che prende 6metri ? ??????? ricordo un cingolo dalle mie parti che causa rottura del trattore a ruote provò a trainare il rimorchio nel campo sotto trebbia per trainarlo fino a casa, ecco, si è dovuto fermare perchè aveva fatto davanti a se un mucchio alto quanto il cofano di paglia... e li il ridere etcc.. ma se doveva imballarla ? il mucchio era anche causato dal tiro basso è !!!!!!!!!!! la mia conclusione è che per hobby, passatempo o limitato utilizzo va bene ma per i professionisti ed aziende che devono imballare molto non useranno mai un metodo abbandonato proprio per tanti motivi. Si da il caso che dove pende veramente,la paglia la trinciano cosi non hanno problemi , senno dove si va bene vanno col gommato oppure la ranghinano all'alto e basso anche se devono imballarla col gommato visto che di traverso in dei punti è rischioso. Poi quel mio vicino che imballa col cingolato (io ho visto solo lui per adesso!!!) , non ho detto che imballa tutto col cingolato....ha una pressa attaccata al trekker e una attaccata al 165 gommato. Il trekker lo usa solo in quei campi dove c'è il rischio e se vieni a vedere lo capisci anche te mentre il resto fa tutto col gommato...e loro lavorano non solo 16 ore al giorno.... Quasi tutti hanno mezzi da 130-160 cv per imballare e devono andare spediti visto che almeno qui da me la rugiada va via tardi e diventa subito caldo quindi il fieno rischia di sfogliarsi....a volte si imballa anche con due trattori di seguito per fare prima... Per agrifaster...anche mio babbo da l'acqua col gommato senza cabina e col cingolato....tutto a norma come descritto da Alessio Modificato 16 Marzo 2011 da nh72-85 Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
AgriFaster Inviato 16 Marzo 2011 Condividi Inviato 16 Marzo 2011 Si da il caso che dove pende veramente,la paglia la trinciano cosi non hanno problemi , senno dove si va bene vanno col gommato oppure la ranghinano all'alto e basso anche se devono imballarla col gommato visto che di traverso in dei punti è rischioso. Poi quel mio vicino che imballa col cingolato (io ho visto solo lui per adesso!!!) , non ho detto che imballa tutto col cingolato....ha una pressa attaccata al trekker e una attaccata al 165 gommato. Il trekker lo usa solo in quei campi dove c'è il rischio e se vieni a vedere lo capisci anche te mentre il resto fa tutto col gommato...e loro lavorano non solo 16 ore al giorno.... Quasi tutti hanno mezzi da 130-160 cv per imballare e devono andare spediti visto che almeno qui da me la rugiada va via tardi e diventa subito caldo quindi il fieno rischia di sfogliarsi....a volte si imballa anche con due trattori di seguito per fare prima... Per agrifaster...anche mio babbo da l'acqua col gommato senza cabina e col cingolato....tutto a norma come descritto da Alessio Quindi qua da me dovremmo trinciare la paglia in ogni appezzamento ............... tutti gli appezzamenti sono ripidi ............. Per i trattamenti .......... uno che prende un mezzo nuovo lo compera con la cabina ........ al limite se fa dei trattamenti veramente cattivi metti i filtri ai carboni attivi e via. Vi ricordo che roba tipo l'Erresei Triplo e similari viene assorbito non solo per inalazione ma anche e soprattutto per contatto con la pelle......... Fine OT Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Alessio Inviato 16 Marzo 2011 Condividi Inviato 16 Marzo 2011 (modificato) Per i trattamenti .......... uno che prende un mezzo nuovo lo compera con la cabina ........ al limite se fa dei trattamenti veramente cattivi metti i filtri ai carboni attivi e via. Vi ricordo che roba tipo l'Erresei Triplo e similari viene assorbito non solo per inalazione ma anche e soprattutto per contatto con la pelle......... Fine OT Non mi devi ricordare proprio nulla visto che già lo so,ma se leggessi capiresti,ti ho gia detto che metto la tuta,occhiali stivali,maschera e guanti,dovè che avrei pelle a contatto con i prodotti? Quando uno compra una macchina nuova la compra come gli serve,e se gli serve senza cabina la compra senza! Oppure se proprio vuoi la cabina ti prendi un quasar o simili,perchè sotto le pergole o tra olivi secolari(ma tra gli olivi è già diverso) ti ci voglio veder con la cabina,con un frutteto tradizionale. Adesso però basta ot,altrimenti mi tirano il collo,se si vuol capire si capisce altrimenti......non è un problema mio. Modificato 16 Marzo 2011 da Alessio Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
rmarcaccini Inviato 16 Marzo 2011 Autore Condividi Inviato 16 Marzo 2011 Da me il grano non fa più 40q ettaro quando va bene e quindi le andane non sono grosse, comunque il cingolato viene adoperato solo nelle condizioni più disparate e da noi non sono poche, per il resto si usa il gommato Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
nh72-85 Inviato 16 Marzo 2011 Condividi Inviato 16 Marzo 2011 (modificato) Agrifaster nn ho detto che la trinciano sempre...ma solo quelle persone che non hanno i mezzi all'aktezza di affrontare quelle pendenze....quasi tutti quelli che hanno 130-160 la imballano cosi com'è anche per traverso fino dove la trebbia suona il livellamento...basta che guardi il mio video della laverda...li l'hanno imballato con un 95.... e li anche se non sembra non bisogna scherzare... nei casi estremi la ranghinano all'alto e basso e ovviamente sai quante botte prendendo le tracce della trebbia.. comunque per i trattamenti non riuscirei a passare con un gommato con la cabina e tagliare le brocche per passare mi sembra un controsenso!! adesso torniamo ai cingolati Modificato 16 Marzo 2011 da nh72-85 Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
AgriFaster Inviato 17 Marzo 2011 Condividi Inviato 17 Marzo 2011 Da me il grano non fa più 40q ettaro quando va bene e quindi le andane non sono grosse, comunque il cingolato viene adoperato solo nelle condizioni più disparate e da noi non sono poche, per il resto si usa il gommato E' una resa bassissima. Sei sicuro? Io lo scorso anno (2010) ho avuto una resa di circa 56 o 57 ql ettaro e una resa in paglia di un ballone per pertica (15 balloni ettaro) fatti dalla Xeon per un peso di 320 kg l'uno. Delle andanone da paura .......... anche volendo disfare le andane e farle piu' piccole non esisterebbe nessun cingolato sui 100 cv che poi riesca a imballare con la rotopressa .......... l'andana non passerebbe comunque sotto al mezzo Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Simone 83 Inviato 17 Marzo 2011 Condividi Inviato 17 Marzo 2011 E' una resa bassissima. Sei sicuro? Io lo scorso anno (2010) ho avuto una resa di circa 56 o 57 ql ettaro e una resa in paglia di un ballone per pertica (15 balloni ettaro) fatti dalla Xeon per un peso di 320 kg l'uno. Delle andanone da paura .......... anche volendo disfare le andane e farle piu' piccole non esisterebbe nessun cingolato sui 100 cv che poi riesca a imballare con la rotopressa .......... l'andana non passerebbe comunque sotto al mezzo Ahimè devo purtroppo confermare ciò che dice Marcaccini... Fortuna poi che sei sempre tu che dici che hai la terra peggio di tutti, eh..... Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
landini 13500 C Inviato 17 Marzo 2011 Condividi Inviato 17 Marzo 2011 Tu sie al nord e coltivi grano tenero e non il duro. Hai un clima più fresco di sicuro e terreni più fondati ovvero più fertili e regolari. In più se non sbaglio fai i trattamenti cosa che nei terreni che dice rmarcaccini non si può fare perchè sono più i danni che si fanno che i guadagni che si ottengono. Un mio cugino per fare fieno usa il trekker 100 perchè si sente più sicuro e come dagli torto se i alcuni punti si possono anche ribaltare le pecore.Capisco la paglia ma il secondo o terzo taglio erba medica si imballano bene con il cingolato le andane non si rovinano se passi con il cingolato (ovvio con raginatori non più larghi di 3,5 metri perchè se prendi uno da 6 metri allora le cose cambiano). Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
AgriFaster Inviato 17 Marzo 2011 Condividi Inviato 17 Marzo 2011 Ahimè devo purtroppo confermare ciò che dice Marcaccini... Fortuna poi che sei sempre tu che dici che hai la terra peggio di tutti, eh..... I miei terreni sono ostici da lavorare ma poi la resa è molto buona sia con granaglia che con fieno. @landini 13500 C: Si confermo , semino grano tenero ma non faccio trattamenti. Per gli andanatori .......... anche a voler usare un attrezzo da 3.5 m sia nel primo sfalcio di erba (con dentro il fieno) sia nella paglia qua uscirebbero delle andane da paura. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
landini 13500 C Inviato 17 Marzo 2011 Condividi Inviato 17 Marzo 2011 Da noi si va 50 qli di grano duro di media. Io comunque parlavo di secondo e terzo taglio. Sul primo ci sono alcuni problemi ma è sempre meglio che ribaltarsi... Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
MCT Inviato 17 Marzo 2011 Condividi Inviato 17 Marzo 2011 Non riesco a capire perchè ci sia tanto da questionare sull'uso dei cingolati con rotoballa, probabilmente chi li usa non potrà fare meglio, le realtà italiane sono talmente diverse che a volte quello che fanno gli altri sembra impossibile ai più, eppure lo fanno perchè le loro condizioni operative sono totalmente diverse da quelle della maggior parte degli agricoltori italiani. Il forum serve pure a questo, sfruttatelo. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Toso Inviato 17 Marzo 2011 Condividi Inviato 17 Marzo 2011 Hai assolutamente ragione,infatti come scrivevo precedentemente,gradirei una foto,quando sara il momento,perche non l'ho mai visto! Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
AgriFaster Inviato 18 Marzo 2011 Condividi Inviato 18 Marzo 2011 Da noi si va 50 qli di grano duro di media. Io comunque parlavo di secondo e terzo taglio. Sul primo ci sono alcuni problemi ma è sempre meglio che ribaltarsi... Il problema è sempre e comunque che con la pressa per lavorare bene ci va la velocità .......... altrimenti è inutile e con un cingolato non avrai mai la velocità che ti serve. Inoltre per farla lavorare bene serve un'andana grossa e larga .......... altra cosa che con il cingolato non puoi avere. Qua da noi in quasi montagna si cerca sempre di attaccare dietro al mezzo una pressa che pesi la metà del trattore ......... è ovvio che se attacchi una Xeon che pesa 31 ql vuota senza spago e rete e ci metti davanti un TL 100 è ovvio che ti vai a fare male in quanto in discesa spinge .......... te la puoi cavare con i freni sulla macchina ma quando poi inizi a salire il mezzo slitterà e quando ti fermi sei nei guai. Quindi in pianura uno fa gli accoppiamenti che vuole ma in montagna c'è da valutare la cosa diversamente. In ogni caso parlando di macchine a catene di ultima generazione tipo Wolagri ecc ecc con raccoglitore largo e optional vari si va su certi pesi ............. il cingolato su certe salite non ci sali neanche sotto tortura .......... Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
nh72-85 Inviato 18 Marzo 2011 Condividi Inviato 18 Marzo 2011 Agrifaster io conosco uno che fa i balloni piano piano...e li fa bene... è un mago??? Ognuno nella propria azienda ha le sue raltà e condizioni...quindi se non credi che il cingolato vada bene ad imballare amen .. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
davide89 Inviato 18 Marzo 2011 Condividi Inviato 18 Marzo 2011 noi li abbiamo sempre fatti con andane piccole quando non c'è una grande resa mica puoi ranghinare l'erba da 6 metri di distanza altrimenti della foglia cosa ne resta? e senza dover andare a 10 km orari e i balloni sono usciti sempre regolari, basta fare mangiare la pressa un po' a destra e un po' a sinistra e con un po' di mano escono fuori dei bei balloni, forse si perderà un po' di foglia ma basta evitare di imballare alle 13:00, in conclusione non vedo perchè non si debba imballare con un cingolato, magari con una rotopressa da 125, e se alla fine il prodotto non è proprio di qualità eccelsa pace, si tratta di un compromesso con la sicurezza sul lavoro Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
BASA Inviato 18 Marzo 2011 Condividi Inviato 18 Marzo 2011 Il problema è sempre e comunque che con la pressa per lavorare bene ci va la velocità .......... altrimenti è inutile... .....Qua da noi in quasi montagna.... In ogni caso parlando di macchine a catene di ultima generazione tipo Wolagri ecc ecc con raccoglitore largo e optional vari si va su certi pesi ............. il cingolato su certe salite non ci sali neanche sotto tortura .......... Scusami un attimo....quindi in questa quasi "montagna" con il TS vai a 10km orari??????? Immagino allora la montagnaaaaaaa...l'Everest!!!!!! Poi sono in disaccordo con il discorso Velocità=Balle prefette...puoi andare ad una velocità anche inferiore e fare rotoballe perfette.... Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
ilmarronaro Inviato 19 Marzo 2011 Condividi Inviato 19 Marzo 2011 Le balle le fà ( e possibilmente NON "le dice ) l'imballatore. Io sto in montagna! Chi mi è venuto a trovare può confermarlo. Peggio di come stò io forse non c'è nessuno, ugule forse, ma peggio nessuno. Ci sono: Parcelle piccole anche 1000 mq; pendenze elevate e strade da schifo. Si fà agricoltura, perchè il prodotto vien fuori di qualità, altrimenti, sarebbe un bel po' che stavamo a spasso. La rotopressa dietro al cingolato, non è una cosa strana o astrusa, personalmente, l'ho fatto solo una volta lo scorso anno con il secondo taglio, più per comodità mia che per scomodità del terreno. Posso confermare, che le balle vengono bene anche se si viaggia a 5 Km/h. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Johndin Inviato 19 Marzo 2011 Condividi Inviato 19 Marzo 2011 Pare ma dico pare che non si possa accettare che qualcuno faccia diverso da altri....... Agrifaster lo conosci vero Montalto Pavese o meglio Montuberchielli?? Visto che non è lontano da casa tua............mio zio che abita li imballava con il 666dt e la volwo dietro su pendenza dove la trebbia suonava............secondo me alla velocità del 666 ci andava anche un qualsiasi cingolato l'uica differenza è che probabilemnte non ti cambiavi le mutande a mezzogiorno e sera........................... Io non penso che esista la collina più pendente o meno pendente, penso che ognuno di noi faccia le cose a buon senso come meglio crede. Non è una critica rivolta a te ma un consiglio: SAREBBE ORA CHE SI PARLASSE DLLA AGRICOLTURA DEGLI ALTRI NON CON FARE CRITICO MA COSTRUTTIVO, O PERLOMENO SI RISPETTASSERO GLI USI ALTRUI SENZA METTERSI A FARE I PROFESSORI MA MAGARI SOLO CON CURIOSITA' DI CONOSCERE LE USANZE ALTRUI........... Basta con la mia è di un pendente che pendente non si può voi lavorate in piano non sapete cos'è la pendenza etc etc........passiamo oltre per favore si leggono molto megli le discussioni. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
frado Inviato 19 Marzo 2011 Condividi Inviato 19 Marzo 2011 infatti anche noi quando acquistammo la prima pressa(krone 150)si usava solo il cingolo. poi col tempo quasi tutti sono passati al gommato, ma ogni tanto si ribalta qualche pressa.Pensate che un agricoltore usava una 100 c con una welger 180. Se vai alle ore giuste sia ad ammucchiare che ad imballare e tagli alto ,fai un ottimo prodotto anche con andane non troppo grosse. Caro agrifaster, sarei proprio curioso di vedere dove lavori. ciao Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
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