PGS 35 Inviato 16 Aprile 2019 Condividi Inviato 16 Aprile 2019 12 ore fa, EnricoTr ha scritto: Nei primi trattamenti, come vi regolate con la quantità d'acqua e la concentrazione di prodotto da distribuire? io faccio basso volume: 100lt/ha e dimezzo la dose di pa ettaro i primi due trattamenti, al terzo che si è in fioritura dose piena e 150 litri... che ugelli monti? sistema allevamento, di che zona sei?... mediamente qui qui fanno 250,300,350 poi sale fino a 500/600 lt chi lavora con frantumazione tradizionale e poi il pa lo dosa con etichetta con volume ettolitro i primi due/tre trattamenti poi passano a dose/ha Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
CultivarSé Inviato 16 Aprile 2019 Condividi Inviato 16 Aprile 2019 io faccio basso volume: 100lt/ha e dimezzo la dose di pa ettaro i primi due trattamenti, al terzo che si è in fioritura dose piena e 150 litri... che ugelli monti? sistema allevamento, di che zona sei?... mediamente qui qui fanno 250,300,350 poi sale fino a 500/600 lt chi lavora con frantumazione tradizionale e poi il pa lo dosa con etichetta con volume ettolitro i primi due/tre trattamenti poi passano a dose/haDose ettaro è giusto ma all'inizio basso volume a seconda della canopy ridotta del 30% su dose max di etichetta dando soli copertura, 20 con sistemici molto mobili. Induttori di resistenza non danno problemi se non con le dosi minime di etichetta induttori con troppo basso volume meglio di no. 100 o 200 sui tralci è giusto ma vanno adattati i sistemi di spruzzo, coi copertura vanno bene i tunnel a pressione s3nza sistemi di aria forzata o spruzzo... giustamente i primi germogli sono opeta da carrozzieri... citando giustamente un Autoctono Anonimo Romagnolo.Inviato dal mio SM-J600FN utilizzando Tapatalk Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
CultivarSé Inviato 16 Aprile 2019 Condividi Inviato 16 Aprile 2019 Dose ettaro è giusto ma all'inizio basso volume a seconda della canopy ridotta del 30% su dose max di etichetta dando soli copertura, 20 con sistemici molto mobili. Induttori di resistenza non danno problemi se non con le dosi minime di etichetta induttori con troppo basso volume meglio di no. 100 o 200 sui tralci è giusto ma vanno adattati i sistemi di spruzzo, coi copertura vanno bene i tunnel a pressione s3nza sistemi di aria forzata o spruzzo... giustamente i primi germogli sono opeta da carrozzieri... citando giustamente un Autoctono Anonimo Romagnolo.Inviato dal mio SM-J600FN utilizzando TapatalkSu oidio é giusto spruzzare anche ceppi nodi e legno specie coi copertura, con anticoccidi ovviamente va battuta tutta la pianta, cicaline idem.Inviato dal mio SM-J600FN utilizzando Tapatalk Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
ALAN.F Inviato 17 Aprile 2019 Condividi Inviato 17 Aprile 2019 Passato lundei, buttata molto irregolare un po ovunque in zona, vuoi per la siccità e mancanza di spinta, vuoi ancora per le temperature minime basse, con temperature prossime allo zero anche la mattina scorsa. Il trebbiano romagnolo ha già un 3/5cm, il toscano appena il germoglio. Prevedo di trattare il 25 aprile o primo maggio, con classica copertura mancozeb zolfo e vertimec acaricida, visto che sarebbe il primo trattamento. Sui 250 lt ha 1 Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Leo89 Inviato 17 Aprile 2019 Condividi Inviato 17 Aprile 2019 7 ore fa, ALAN.F ha scritto: Passato lundei, buttata molto irregolare un po ovunque in zona, vuoi per la siccità e mancanza di spinta, vuoi ancora per le temperature minime basse, con temperature prossime allo zero anche la mattina scorsa. Il trebbiano romagnolo ha già un 3/5cm, il toscano appena il germoglio. Prevedo di trattare il 25 aprile o primo maggio, con classica copertura mancozeb zolfo e vertimec acaricida, visto che sarebbe il primo trattamento. Sui 250 lt ha Idem, se ne parla fine mese... L'unico dubbio semmai è dare una passata di tiller ora per tenere pulito il terreno ma non ho mai arato con germogli senza copertura di trattamento Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
CultivarSé Inviato 17 Aprile 2019 Condividi Inviato 17 Aprile 2019 Idem, se ne parla fine mese... L'unico dubbio semmai è dare una passata di tiller ora per tenere pulito il terreno ma non ho mai arato con germogli senza copertura di trattamento Noi in Emilia iniziamo ad3sso con il rubino di Lugo e basta a botta di 6l su 94, 280l ad ettaro bagnando tutto. Diserbo interfila glif ha fatto pena col secco meglio diserbi natur drastici antica acetaia e odor di geranio.... distrugge meglio.Inviato dal mio SM-J600FN utilizzando Tapatalk Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Johndin Inviato 18 Aprile 2019 Condividi Inviato 18 Aprile 2019 Io inizio lunedì, le novelle sono ancora indietro ma faccio tutto e saluti. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
ALAN.F Inviato 18 Aprile 2019 Condividi Inviato 18 Aprile 2019 Cap Ravenna consiglia rumba da sabato 1 Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
CultivarSé Inviato 18 Aprile 2019 Condividi Inviato 18 Aprile 2019 Cap Ravenna consiglia rumba da sabatoCome l'anno scorso, due botte di polisolfuro di calcio e poi si vedrá. Dove é andato olii e zolfo solo 1 trattamento. Poi solo copertura. Verso giugno sicuramente qualche sistemico ma vediamo l'andazzo che è in ritardo in crescita e potenza dei germogli.Inviato dal mio SM-J600FN utilizzando Tapatalk Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Gianni il Folle Inviato 18 Aprile 2019 Condividi Inviato 18 Aprile 2019 Io lunedì faccio festa, farò del mancozeb sabatoInviato dal mio HUAWEI VNS-L31 utilizzando Tapatalk 1 Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
ALAN.F Inviato 18 Aprile 2019 Condividi Inviato 18 Aprile 2019 Visto che le piogge per mercoledi sembrano buone, rimando al 25aprile Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Gianni il Folle Inviato 18 Aprile 2019 Condividi Inviato 18 Aprile 2019 Visto che le piogge per mercoledi sembrano buone, rimando al 25aprileMi mette pioggia martedì quindi dovrei coprire lunedì, xò sono da parenti lì vicino a te, in quel di Godo... Inviato dal mio HUAWEI VNS-L31 utilizzando Tapatalk 1 Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
PGS 35 Inviato 18 Aprile 2019 Condividi Inviato 18 Aprile 2019 qui le vigne sono molto disformi tra varietà e giacimenti diversi senza contare poi pianura e collina, certi sarebbero da trattare hanno un germoglio molto avanzato altri stanno schiudendo adesso, credo che aspetterò che passa la perturbazione martedì mercoledì poi vado curativo oltre alla roba scritta sopra ci aggiungo il cimoxanil, se non piove nada senza cimoxanil... il freddo di questi giorni le ha rallentate molto 1 Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
CultivarSé Inviato 18 Aprile 2019 Condividi Inviato 18 Aprile 2019 qui le vigne sono molto disformi tra varietà e giacimenti diversi senza contare poi pianura e collina, certi sarebbero da trattare hanno un germoglio molto avanzato altri stanno schiudendo adesso, credo che aspetterò che passa la perturbazione martedì mercoledì poi vado curativo oltre alla roba scritta sopra ci aggiungo il cimoxanil, se non piove nada senza cimoxanil... il freddo di questi giorni le ha rallentate moltoIn apertura sempre copertura poi verso.la fioritura allora é motivatonun sistemico. L'andamento è molto da copertura poi vediamo verso.le fasi critiche. Mancozeb adesso no alri cugini sí finché sono ancora permessi. Io mi trovo bene col polisolfuro perché controlla tutto poi avanzando si cambia e siamo al primo o secondo trattamento, ancora all'iniizio ce ne vuole.Inviato dal mio SM-J600FN utilizzando Tapatalk Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
ALAN.F Inviato 19 Aprile 2019 Condividi Inviato 19 Aprile 2019 9 ore fa, Gianni il Folle ha scritto: Mi mette pioggia martedì quindi dovrei coprire lunedì, xò sono da parenti lì vicino a te, in quel di Godo... Inviato dal mio HUAWEI VNS-L31 utilizzando Tapatalk Grande Gianni, a Godo ho dei parenti(mia nonna fa dei Plazzi, parenti del dottore, se non erro secondo cugino del Matteo Plazzi campione con Oracle, Luna Rossa...)una ex ?, il consorzio(a me piace la piada adiacente al nuovo stabilimento) Ne approfitto per farti gli auguri a te e famiglia Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
alefriuli Inviato 19 Aprile 2019 Condividi Inviato 19 Aprile 2019 6 ore fa, CultivarSé ha scritto: In apertura sempre copertura poi verso.la fioritura allora é motivatonun sistemico. L'andamento è molto da copertura poi vediamo verso.le fasi critiche. Mancozeb adesso no alri cugini sí finché sono ancora permessi. Io mi trovo bene col polisolfuro perché controlla tutto poi avanzando si cambia e siamo al primo o secondo trattamento, ancora all'iniizio ce ne vuole. Inviato dal mio SM-J600FN utilizzando Tapatalk Perché mancozeb no? È quello col miglior effetto collaterale per l'escoriosi. Io andrei sempre cauto a dare giudizi così netti in discussioni lette da agricoltori di tutta italia, ciascuno con le proprie peculiarita. Da noi non lo si consiglia solo per non urtare la sensibilità dell'opinione pubblica. In compenso consigliano propineb (già sospeso nelle vendite e vietato definitivamente da giugno) o metiram (un altro ditiocarbammato, non proprio acqua fresca). Il tutto, possibilmente, da non farsi il sabato e la domenica, per non farci vedere in giro a trattare. Quindi, invece di fare una copertura in prossimità delle piogge (come da buona pratica), la si fa quasi a membro di cane per non urtare gli ecologisti, col paradosso di utilizzare comunque molecole pericolose e, in aggiunta, non nella maniera più efficace possibile. Io, se piove martedì, tratto lunedi le varierà più sviluppate. Con mancozeb e zolfo. Alcuni hanno trattato, con copertura, 5 giorni prima delle piogge. Il modello RIM PRO dà infezioni già di media gravità. Poi a giugno tutti a cercare il prodotto curativo che non esiste. Contenti loro.. 2 Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Leo89 Inviato 19 Aprile 2019 Condividi Inviato 19 Aprile 2019 7 ore fa, CultivarSé ha scritto: In apertura sempre copertura poi verso.la fioritura allora é motivatonun sistemico. L'andamento è molto da copertura poi vediamo verso.le fasi critiche. Mancozeb adesso no alri cugini sí finché sono ancora permessi. Io mi trovo bene col polisolfuro perché controlla tutto poi avanzando si cambia e siamo al primo o secondo trattamento, ancora all'iniizio ce ne vuole. Inviato dal mio SM-J600FN utilizzando Tapatalk Col trattamento di copertura devi stare ogni settimana a trattare, io ci aggiungo il fosetil così diventa sistemico e vado ogni 2 settimane a fare il trattamento, tempo permettendo 1 Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
CultivarSé Inviato 19 Aprile 2019 Condividi Inviato 19 Aprile 2019 Perché mancozeb no? È quello col miglior effetto collaterale per l'escoriosi. Io andrei sempre cauto a dare giudizi così netti in discussioni lette da agricoltori di tutta italia, ciascuno con le proprie peculiarita. Da noi non lo si consiglia solo per non urtare la sensibilità dell'opinione pubblica. In compenso consigliano propineb (già sospeso nelle vendite e vietato definitivamente da giugno) o metiram (un altro ditiocarbammato, non proprio acqua fresca). Il tutto, possibilmente, da non farsi il sabato e la domenica, per non farci vedere in giro a trattare. Quindi, invece di fare una copertura in prossimità delle piogge (come da buona pratica), la si fa quasi a membro di cane per non urtare gli ecologisti, col paradosso di utilizzare comunque molecole pericolose e, in aggiunta, non nella maniera più efficace possibile. Io, se piove martedì, tratto lunedi le varierà più sviluppate. Con mancozeb e zolfo. Alcuni hanno trattato, con copertura, 5 giorni prima delle piogge. Il modello RIM PRO dà infezioni già di media gravità. Poi a giugno tutti a cercare il prodotto curativo che non esiste. Contenti loro..No perché é forte per lo sviluppo che ha, se già si mette lo zolfo va bene. Se mi dai tempo lo spiego, non sono giudizi manichei o di parte. Anche una giusta informazione é un metodo di lotta, viene da anni di ricerca e sperimentazione in zone che ne hanno subite tante.Mancozeb e zolfo funziona solo su un fungo dell'escoriosi ossia Euthipha, uno dei 4 e 5 funghi corresponsabili. Il mancozeb va bene su foglia grande, spinge molto come prodotti di biodegradazione che stimolano molto le piante ci sono altri carbammati di copertura. Il.mancizeb meglio dopo. La copertura va data perché adesso non assorbe bene i sistemici.Fosfiti e fosfonati sono prodotti a se, sono induttori di resistenza se i germogli sono sviluppati vanno bene ma all'inizio, in apertura la pianta non va stressata, i fosfiti inducono uno stress chimico.La copertura dura al variare del meteo e della crescita delle piante, quest'anno non é spinta e se si usassero comunque i sistemici migrerebbero comunque troppo nelle parti alte del germoglio e meno nelle foglie vecchi e recettive.Le coorti di oospore non sono mai omogenee per cui la presenza c'é sempre fino a giugno inoltrato ma cambiano le condizioni meteo-pianta. Chiaro che variwtá precoci in zone più umide e pipvose tendono a svegliarsi prima ma non é detto che si svegli la peronospora, sicuramente oidio é giá vispo e preme fermare l'oidio che é piú combattibile con i prodotti di copertura avendo le ife fuori dalla foglia. Inviato dal mio SM-J600FN utilizzando Tapatalk 2 Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
CultivarSé Inviato 19 Aprile 2019 Condividi Inviato 19 Aprile 2019 Perché mancozeb no? È quello col miglior effetto collaterale per l'escoriosi. Io andrei sempre cauto a dare giudizi così netti in discussioni lette da agricoltori di tutta italia, ciascuno con le proprie peculiarita. Da noi non lo si consiglia solo per non urtare la sensibilità dell'opinione pubblica. In compenso consigliano propineb (già sospeso nelle vendite e vietato definitivamente da giugno) o metiram (un altro ditiocarbammato, non proprio acqua fresca). Il tutto, possibilmente, da non farsi il sabato e la domenica, per non farci vedere in giro a trattare. Quindi, invece di fare una copertura in prossimità delle piogge (come da buona pratica), la si fa quasi a membro di cane per non urtare gli ecologisti, col paradosso di utilizzare comunque molecole pericolose e, in aggiunta, non nella maniera più efficace possibile. Io, se piove martedì, tratto lunedi le varierà più sviluppate. Con mancozeb e zolfo. Alcuni hanno trattato, con copertura, 5 giorni prima delle piogge. Il modello RIM PRO dà infezioni già di media gravità. Poi a giugno tutti a cercare il prodotto curativo che non esiste. Contenti loro..I modelli non sempre tengono conto delllo sviluppo delleoospore ossia di come il fungo si sveglia oggi... non negli anni scorsi. Se non fa piú di 50mm/ ora di pioggia la copertura ben fatta dura, é il gerrmoglio che cresce ma cresce al migliorare del meteo. I modelli non sono calibrati per i microclimi italiani e poi si basano sullo storico é un aiuto.Meglio il methiram o il propineb che il mancozeb, c'é una politica anti carbammati in generale per colpire il mancozeb che ha molti difetti indubbi, se si usa bene si evitano certi problemi é anche questione di tempistica. La strategia non si bada poú su prodotti di comodità o preferenza ma di intehrazione dei prodotti e delle tecniche per evitare i problemi che si conoscon9 non ultimo le resistenze di sistemici mono o oligosito, cosa che i copertura multisito danno ben poco specie se alternati e variati. Inviato dal mio SM-J600FN utilizzando Tapatalk 1 Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Gianni il Folle Inviato 19 Aprile 2019 Condividi Inviato 19 Aprile 2019 Il mio tecnico in effetti mi ha consigliato il methiram al posto del mancozeb, ma non saprei la differenza. So solo che il mancozeb costa meno degli altri due.... Inviato dal mio HUAWEI VNS-L31 utilizzando Tapatalk Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
alefriuli Inviato 19 Aprile 2019 Condividi Inviato 19 Aprile 2019 3 ore fa, CultivarSé ha scritto: I modelli non sempre tengono conto delllo sviluppo delleoospore ossia di come il fungo si sveglia oggi... non negli anni scorsi. Se non fa piú di 50mm/ ora di pioggia la copertura ben fatta dura, é il gerrmoglio che cresce ma cresce al migliorare del meteo. I modelli non sono calibrati per i microclimi italiani e poi si basano sullo storico é un aiuto. Meglio il methiram o il propineb che il mancozeb, c'é una politica anti carbammati in generale per colpire il mancozeb che ha molti difetti indubbi, se si usa bene si evitano certi problemi é anche questione di tempistica. La strategia non si bada poú su prodotti di comodità o preferenza ma di intehrazione dei prodotti e delle tecniche per evitare i problemi che si conoscon9 non ultimo le resistenze di sistemici mono o oligosito, cosa che i copertura multisito danno ben poco specie se alternati e variati. Inviato dal mio SM-J600FN utilizzando Tapatalk Ancora non capisco per quale motivo dovrebbe esser meglio il metiram, in generale. Se sono ad inizio germogliamento, con pregressi problemi di escoriosi, perché mai il metiram invece del mancozeb? Quali problemi dà il mancozeb che invece non dà il metiram o addirittura il propineb (che, a questo punto, spero sia stato revocato per un motivo, visto che ormai di scienza qua se ne vede sempre meno..)? Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
alefriuli Inviato 19 Aprile 2019 Condividi Inviato 19 Aprile 2019 2 ore fa, Gianni il Folle ha scritto: Il mio tecnico in effetti mi ha consigliato il methiram al posto del mancozeb, ma non saprei la differenza. So solo che il mancozeb costa meno degli altri due.... Inviato dal mio HUAWEI VNS-L31 utilizzando Tapatalk "Mancozeb" fa brutto. E costa meno. Questo a pensar male. Invece, sicuramente, il metiram è tecnicamente meglio per motivi che ignoro, a parte se non fai lotta integrata e devi muoverti entro i disciplinari oppure se hai germogli usciti dal rischio escoriosi. Lì il metiram può avere un senso. 1 1 Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
CultivarSé Inviato 19 Aprile 2019 Condividi Inviato 19 Aprile 2019 "Mancozeb" fa brutto. E costa meno. Questo a pensar male. Invece, sicuramente, il metiram è tecnicamente meglio per motivi che ignoro, a parte se non fai lotta integrata e devi muoverti entro i disciplinari oppure se hai germogli usciti dal rischio escoriosi. Lì il metiram può avere un senso.Il fatto di avere l'escoriosi dipende se viene dal legno o é un'infezione da euthipa lata, se é visibile adesso é perché é vecchia. Poi mi chiedo escoriosi e erinosi? Erinosi sono gli eriofidi.Inviato dal mio SM-J600FN utilizzando Tapatalk Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
CultivarSé Inviato 19 Aprile 2019 Condividi Inviato 19 Aprile 2019 "Mancozeb" fa brutto. E costa meno. Questo a pensar male. Invece, sicuramente, il metiram è tecnicamente meglio per motivi che ignoro, a parte se non fai lotta integrata e devi muoverti entro i disciplinari oppure se hai germogli usciti dal rischio escoriosi. Lì il metiram può avere un senso.Euthipa tutti o carbammati e lo zolfo funzionano se sono nuove infezioni e non roba vecchia, il fatto di scegliere alcuni cwrbammati é perché giustamente sono più leggeri, spingono meno alla crescita di germogli e acari la trofobioeubiosi. Il mancozeb spinge di brutto. C'è anche chi sceglie i prodotti per il colore che lasciano sulle foglie, chi ha problemi di yripidi della vite o forte presenza di cicaline evita prodotti gialli che creano depositi gialli sulle foglie, gialli o blu.Inviato dal mio SM-J600FN utilizzando Tapatalk Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
alefriuli Inviato 19 Aprile 2019 Condividi Inviato 19 Aprile 2019 1 ora fa, CultivarSé ha scritto: Il fatto di avere l'escoriosi dipende se viene dal legno o é un'infezione da euthipa lata, se é visibile adesso é perché é vecchia. Poi mi chiedo escoriosi e erinosi? Erinosi sono gli eriofidi. Inviato dal mio SM-J600FN utilizzando Tapatalk Escoriosi, intendo proprio escoriosi. E comunque se la vedi adesso, buonanotte! Non so cosa sia la trofobioeubiosi. Acari, da noi, non sono un problema nonostante il temibile mancozeb. Per i tripidi, un bell'olio al bruno risolve parecchi problemi. Poca spesa tanta resa. Conosco chi aspetta di vedere i danni per poi andare di acetamiprid. È una teoria anche quella. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
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