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Quando si comincia con i trattamenti ??


frack71

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11 ore fa, PGS 35 ha scritto:

io che il mancozeb spinge proprio non lo capisco,il suo apporto nutrizionale è quasi nullo, costa meno e più persistente del metiram, solo che vantaggi vedo

Ha ragione quando dice che può provocare un'infestazione di acari. Questo però dipende da zona a zona. Da noi, ripeto, è un problema inesistente. Ovvio che poi se uno si diverte a darlo anche a pieno campo e in giardino..ma da noi, nonostante si usi da decenni, non dà problemi. Zero. Per il resto, chi non lo usa lo fa o per disciplinari o per (discutibile, a mio avviso) sensibilità ambientale. Sulla migliore efficacia non si discute proprio.

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4 ore fa, superbilly1973 ha scritto:

I germogli della mia vigna sono a circa 5 cm. Per iniziare trattamento liquido zolfo ok e per peronospora mancozeb o metiram e rame più in là ? Oppure metiram ora mancozeb quasi in fioritura e poi sistemici? Non ho ancora controllato il disciplinare 2019 però in teoria tra pioggerille e giornate di sole le condizioni per far partire peronospora ci sono già

Arsia qui vicino al mio vigneto 4 km diceva di trattare ieri con citotropico, perchè ci sono già infezioni da peronospora:

Screenshot-2019-04-24-Peronospora-della-

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35 minuti fa, Argilloso ha scritto:

Arsia qui vicino al mio vigneto 4 km diceva di trattare ieri con citotropico, perchè ci sono già infezioni da peronospora:

Screenshot-2019-04-24-Peronospora-della-

Quindi, invece che fare un'economica e sicura copertura il 21, vi consigliano un costoso citotropico (peraltro senza partner di copertura), quando i buoi son già scappati dal recinto? Costi maggiori, risultati inferiori e, se si ha culo, creare pure resistenze. Se poi il consiglio è stato dato perché l'agricoltore non voleva rompersi le palle a Pasqua, alzo le mani. Ma di agronomico c'è poco in quel consiglio.

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15 minuti fa, alefriuli ha scritto:

Quindi, invece che fare un'economica e sicura copertura il 21, vi consigliano un costoso citotropico (peraltro senza partner di copertura), quando i buoi son già scappati dal recinto? Costi maggiori, risultati inferiori e, se si ha culo, creare pure resistenze. Se poi il consiglio è stato dato perché l'agricoltore non voleva rompersi le palle a Pasqua, alzo le mani. Ma di agronomico c'è poco in quel consiglio.

senti invece di scrivere queste cose poco costruttive, potresti almeno fare delle domande.

La situazione è questa: i tralci non sono ancora arrivati a 10 cm, la media dei 10°C di temperatura è costantemente sopra dal 15 aprile, son caduti 24,8 mm tra il 22 e il 23 e l'infezione è partita...

A Pasqua si doveva coprire col germoglio a 1-5 cm?

Modificato da Argilloso
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Io il 22 ho fatto una copertura con metiram , zolfo e fosfiti, ieri son caduti 60mm non violentemente ma in tutta la giornata. che faccio? Domani entro nuovamente a ripristinare la copertura o aspetto che passi la Perturbazione? Mettono pioggia anche venerdì e domenica....Ho il terreno in collina ed entrare mi è assai complicato dopo tutta questa pioggia.. nella foto metto le previsioni dei prossimi giorni e6d0fd20c2fbe3606768e7974a4778e7.jpga85e96992fd0b112b5e89e8cfae32bc5.jpg

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Rischio che il getto rompa i germogli?

 

IMG_20190424_134805.thumb.jpg.8d6ef68f9335202b1a485b536da4413a.jpg

Non credo proprio tu rompa i butti, anche xke non hai bisogno di spingere molto con la ventola. Se, come dice giustamente ale, avessi trattato comunque prima delle piogge con una copertura saresti più che tranquillo e faresti ora un'altra copertura. Sinceramente io non sprecherei un sistemico ora, sei indietro come noi e tutta questa infezione non può esistere. Noi siamo nelle tue stesse condizioni di vegetazione, abbiamo coperto sabato e domani faremo un'altra passata con carbammato e zolfo, il tecnico dice anche fosfiti ma credo sia presto anche x quelli (cm già accennato dal buon cultivar)

 

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39 minuti fa, Argilloso ha scritto:

senti invece di scrivere queste cose poco costruttive, potresti almeno fare delle domande.

La situazione è questa: i tralci non sono ancora arrivati a 10 cm, la media dei 10°C di temperatura è costantemente sopra dal 15 aprile, son caduti 24,8 mm tra il 22 e il 23 e l'infezione è partita...

A Pasqua si doveva coprire col germoglio a 1-5 cm?

Friulano persona sincera e ruvida....che di viticultura ne sa a iosa,  prima di disquisire, forse sarebbe meglio osservare,non mi sembra che nonostante molte perplessità nessuno abbia demonizzato il tuo ossicloruro, ritenuto da alcuni, me compreso,perlomeno obsoleto.

Io tratto domani, il mio vicino fa il quarto trattamento... ognuno ha i suoi parametri di giudizio.....c'è chi si allaccia la cintura...e chi si lancia dai ponti attaccato ad un elastico.

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9 minuti fa, Gianni il Folle ha scritto:

Non credo proprio tu rompa i butti, anche xke non hai bisogno di spingere molto con la ventola. Se, come dice giustamente ale, avessi trattato comunque prima delle piogge con una copertura saresti più che tranquillo e faresti ora un'altra copertura. Sinceramente io non sprecherei un sistemico ora, sei indietro come noi e tutta questa infezione non può esistere. Noi siamo nelle tue stesse condizioni di vegetazione, abbiamo coperto sabato e domani faremo un'altra passata con carbammato e zolfo, il tecnico dice anche fosfiti ma credo sia presto anche x quelli (cm già accennato dal buon cultivar

quindi sabato scorso andava trattato il cordone anche senza tralci?

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10 minuti fa, ALAN.F ha scritto:

Friulano persona sincera e ruvida....che di viticultura ne sa a iosa,  prima di disquisire, forse sarebbe meglio osservare,non mi sembra che nonostante molte perplessità nessuno abbia demonizzato il tuo ossicloruro, ritenuto da alcuni, me compreso,perlomeno obsoleto.

Io tratto domani, il mio vicino fa il quarto trattamento... ognuno ha i suoi parametri di giudizio.....c'è chi si allaccia la cintura...e chi si lancia dai ponti attaccato ad un elastico.

ho capito, ma a me è la prima volta che si dice di coprire il cordone senza germoglio...io ho sempre trattato con almeno un tralcio a 10 cm in tutto il vigneto, tralcio che non esiste al momento

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ho capito, ma a me è la prima volta che si dice di coprire il cordone senza germoglio...io ho sempre trattato con almeno un tralcio a 10 cm in tutto il vigneto, tralcio che non esiste al momento
Non hai specificato che non hai i germogli, si parla di germogli e foglioline, se non li hai allora é diverso, viviamo in microclimi e lo stadio fenologici della pianta é basilare. Sul codone si fa zolfo e rame senza problemi o polisolfuro di calcio, l'escoriosi parye giá sul cordone e all'ascella dei germogli... ecco perché é insidiosa e bastarda, gli eriofidi partono presto escono dalla corteccia o dalle gemme subito ai primi caldi.

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ho capito, ma a me è la prima volta che si dice di coprire il cordone senza germoglio...io ho sempre trattato con almeno un tralcio a 10 cm in tutto il vigneto, tralcio che non esiste al momento
Specificalo prima, é comunque una mezza veritá il tralcio a 10cm, bisogna vedete le foglioline se sono distese é ben piú pericoloso anche perché entra negli stomi grandi.

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che fosse acaro insorgente lo sapevo, che un minimo di microelementi li avesse anche ma da quello che scrivi ha anche un azione (biostimolante) che non capisco da dove deriva, stimolazione alla produzione di acidi organici o metaboliti secondari?...io invece per la mia zona ho più paura del oidio, microclima che vai malattia che trovi... comunque Culti sei un pozzo di scienza meglio di certi professori universitari complimenti
Si degrada non resta eterno e per questo rilascia manganese e zinco ma che restano in buona parte sulla foglia e aiutano a non far germinare le zoospore... le avvelenano in mezzo liquido. Un pó di acqua ci deve essere perche si devono diluire e la perosopra assorbe i prodotti in mezzo acquoso specie icopertura. I carbammati agiscono anche per soffocamento e per diverse vie ecco perché difficile che selezionino resistenze.
Fosfiti e fosfonati sono come l'aspirina, si danno a piante sveglie e grandi, con foglie e tralci attivi e metabolismo sveglio.
Rame e ossicloruro, nei primi momenti lo si puó dare specie noi che diamo il polisolfuro di calcio, il rame e i suoi sali non si degrada, prodotti di sintesi si degradano anche se passano 20gg dalla applicazione del polisolfuro ma copre. Non é cosí schematico l'uso di un prodotto.

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quindi sabato scorso andava trattato il cordone anche senza tralci?
Vedendo la tua foto mi sembrano lunghi circa 5 o 6 cm, probabilmente nei punti più riparati o terra un pelo più scarsa saranno anche qualcosa in più. Quindi già 4 giorni fa un minimo ricettivi erano, ovviamente non sei lungo di fatti tu consideravi di fare un sistemico invece noi ti abbiamo consigliato una copertura.

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Io ve lo dico. Quest'anno le agrarie devono morire. Ergo niente trattamenti se non in evidenza di malattia. Evidenza manifesta mi raccomando.

@Enrico tr.: per caso sei un "magna gatti". L' edificio che si vede sullo sfondo della tua fotina è quello che penso io? Ti conviene iniziare a palizzare. Sbaglio o hai meno di 50 cm di parete tra bancata e ultimo filo?

 

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Vedendo la tua foto mi sembrano lunghi circa 5 o 6 cm, probabilmente nei punti più riparati o terra un pelo più scarsa saranno anche qualcosa in più. Quindi già 4 giorni fa un minimo ricettivi erano, ovviamente non sei lungo di fatti tu consideravi di fare un sistemico invece noi ti abbiamo consigliato una copertura.

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La foglia piú che il getto chiaro che su giovani piante il legno e glu stomi sono piú recettivi, su pianta puccola punti e vai, c'é gente 8n trentino che va su melo col copertura continua, fa melo e olivo tre passate al mese su 100 ettari tra olivo e melo, con germogli teneri si pennella, poi quando la roba aumenta e la verdura monta si cambia registro. Una copertura costa meno del mix anche se é un traffico. I biologici arrivano a farne 40 di trattamenti 40% a rame e poltiglie. Io due polisolfuro e un rame per ovvi motivi su lambrusconi... mannaggia anche chi ha bombardato con gli organici perché in alcune zone già si é mossa la selva.

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La foglia piú che il getto chiaro che su giovani piante il legno e glu stomi sono piú recettivi, su pianta puccola punti e vai, c'é gente 8n trentino che va su melo col copertura continua, fa melo e olivo tre passate al mese su 100 ettari tra olivo e melo, con germogli teneri si pennella, poi quando la roba aumenta e la verdura monta si cambia registro. Una copertura costa meno del mix anche se é un traffico. I biologici arrivano a farne 40 di trattamenti 40% a rame e poltiglie. Io due polisolfuro e un rame per ovvi motivi su lambrusconi... mannaggia anche chi ha bombardato con gli organici perché in alcune zone già si é mossa la selva.

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I renmark e gli annovi perdevano le ruote
Quando si dice letame e dané in mai asé!

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10 ore fa, alefriuli ha scritto:

Tu parli di piante messe giù quest'anno? Se è così, parti presto e stagli dietro con coperture da farsi sempre prima delle piogge. Quando avranno superato i 15 cm puoi partire con endoterapici, prima ha poco senso se non nel momento in cui, causa piogge battenti e prolungate con rischio alto di infezioni, le coperture venissero dilavate anticipatamente. In quel caso cimoxanil o dimetomorf+COPERTURA, SEMPRE. Rame mi par fuori luogo adesso, io sarei per l'amico mancozeb. Vuoi essere eco-friendly? Metiram ad alti dosaggi allora. Ma il rame no. Zolfo come se non ci fosse un domani (scherzo, dose massima da etichetta senza problemi) per oidio, erinosi, acariosi..rompe le palle ad un sacco di ospiti sgraditi. Non farti abbindolare dai fosfiti adesso. Il rame usalo ad alti dosaggi a fine stagione. Bruci quel po' di pero che avrai (arrivare puliti a fine stagione è da fessi) e stimoli la lignificazione.

si piante messe giu a febbraio

 

grazie, comunque, aspetto il passaggio del maltempo e poi tiro fuori l'atomizzatore ( per i primi trattamenti faro con quello spalleggiato ) poi col trattore

Modificato da mitomane
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Io ve lo dico. Quest'anno le agrarie devono morire. Ergo niente trattamenti se non in evidenza di malattia. Evidenza manifesta mi raccomando.
@Enrico tr.: per caso sei un "magna gatti". L' edificio che si vede sullo sfondo della tua fotina è quello che penso io? Ti conviene iniziare a palizzare. Sbaglio o hai meno di 50 cm di parete tra bancata e ultimo filo?
 
La canzone è la preferita di mia moglie

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Domattina...si parte...urea sciolta 2kg ....Sistemico Corner Mz   zolvis zolfo e acaricida Vertimec

Caricato atomizzatore.

 si apre la stagione venatoria?

IMG-20190424-WA0120.jpeg

Modificato da ALAN.F
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2 ore fa, Gianni il Folle ha scritto:

Vedendo la tua foto mi sembrano lunghi circa 5 o 6 cm, probabilmente nei punti più riparati o terra un pelo più scarsa saranno anche qualcosa in più. Quindi già 4 giorni fa un minimo ricettivi erano, ovviamente non sei lungo di fatti tu consideravi di fare un sistemico invece noi ti abbiamo consigliato una copertura.
 

ho fotografato quelle più avanti..

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7 ore fa, Argilloso ha scritto:

Arsia qui vicino al mio vigneto 4 km diceva di trattare ieri con citotropico, perchè ci sono già infezioni da peronospora:

Screenshot-2019-04-24-Peronospora-della-

Sono andato a chiedere chiariment...queste non sono infezioni realmente osservate.

é solo un modello teorico.

 

Alla fine ho tarttato oggi pomeriggio con pasta blu F e microthiol

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Sono andato a chiedere chiariment...queste non sono infezioni realmente osservate.
é solo un modello teorico.
 
Alla fine ho tarttato oggi pomeriggio con pasta blu F e microthiol
Praticamente quello che ti abbiamo detto noi, copertura + zolfo.....

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Sono andato a chiedere chiariment...queste non sono infezioni realmente osservate.
é solo un modello teorico.
 
Alla fine ho tarttato oggi pomeriggio con pasta blu F e microthiol
Bé si nessuno si mette a fare un documentario sulla peronospora, si usa un modello per cercare di centrare il momento giusto quello in cui si sveglia e lancia i propri figli sulle foglie... che peró devono essere recettive. Il fungo sicuramente c"é ma quello che cambia é lo stato dellw piante e giustamente il.meteo. oidio si è comunque svegliato.

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