Quando si comincia con i trattamenti ??

[Agripower]

Scusa ma non ho capito 

[CultivarSé]

Scusate, non ho vigneti ma leggo che fate miscele con 4-5 prodotti a me è sempre stato insegnato di non fare miscele con più di tre principi attivi.

Una volta forse era cosi, se sono miscele industriali va bene miscelare escono già miscelati a 3 vie, basta aggiungete un copertura o un sistemuco che sia miscibile anche come formulato. Se fai.le miscele giuste non hai problemi. Quello che dici é vero se potevi alternare i prodotti e allungare i tempi ma ad oggi con questo meteo non puoi farlo.

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[CultivarSé]

Eh va beh ma se no come arrivi a 1000€/ettaro?!? Aggiungono sempre qualcosina così spendi non troppo....ma sempre un po' di più.

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Era ironico Gianni. Chiaro che se vai su sistemici e miscele paghi.... poi bisogna vedere se hai come effetto quello di testare pulito. Non crediate che altri prodotti compresi quelli tutti bio ammessi costino meno o che il rame costi molto meno fatti i conti dei trattamenti. Purtroppo sono le condizioni del triangolo maledetto che impongono i trattamenti anche per gli anni futuri.... se resti pulito eviti problemi anche in futuro e purtroppo devi spendete prima o poi.

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[Gianni il Folle]

Scusa ma non ho capito 

Era una forzatura la mia, i vari rivenditori ci fanno i conti in inverno, devono guadagnare almeno mille € x ogni ettaro di vigneto quindi fanno cartello e trovano sempre qualcosa di nuovo x farci spendere. Una volta i fosfiti, una volta il biostimolante, una volta un sistemico nuovo, una volta un concime particolare ecc ecc...Alla fine sanno che gli agricoltori un po' di scrematura la fanno, ma cmq il loro guadagno c'è sempre.

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[Agripower]

Si si, hai perfettamente ragione.

[superbilly1973]

1 ora fa, Gianni il Folle ha scritto:

Era una forzatura la mia, i vari rivenditori ci fanno i conti in inverno, devono guadagnare almeno mille € x ogni ettaro di vigneto quindi fanno cartello e trovano sempre qualcosa di nuovo x farci spendere. Una volta i fosfiti, una volta il biostimolante, una volta un sistemico nuovo, una volta un concime particolare ecc ecc...Alla fine sanno che gli agricoltori un po' di scrematura la fanno, ma cmq il loro guadagno c'è sempre.

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In effetti ai 1000 euro per ettaro è moolto probabile che ci si arrivi anche in annate non troppo impegnative ( avete presente quelle che piove a calendario ? )

Ammesso e non concesso che sabato-domenica-lunedì piova molto o tanto o faccia due gocce ho trattato il 15 maggio con probineb, dimetomorf, mancozeb e sercadis+tiovit. Praticamente ha fatto solo 3 mm fino ad oggi. Secondo voi mi conviene trattare venerdì ( giornata calma e quindi ideale per un mezzo aperto ) oppure aspettare le piogge e trattare dopo ?

Non vorrei che poi dopo fa maestrale per 3-5 giorni ed arrivo a fine maggio scoperto. Ovvio dipende da quanti mm di acqua si potrebbe prevedere però diciamo che sarei orientato verso pergado D e vivando+tiovit antioidio. Il pergado D può andare bene da solo o inizio con fosetil alluminio o altro fosfito/fosfonato ? L'anno scorso lo avevo dato con fosetil alluminio e cimoxanill ma era un trattamento post-diluvio. Quet'anno non ho ancora necessità di usare cimoxanill

Dimenticvo. La vigna sta crescendo in maniera difforme. Il nuragus e le altre varietà da tavola hanno crescita quasi standard mentre la nera è proprio indietro e goglioline esposte a maestrale sono pure bruciacchiate.

Modificato 22 Maggio 2019 da superbilly1973

[siesa]

il problema della crescita difforme ce l' ho pure io. ho qualche decina di viti sparse nel raggio di 500 metri ed esposte diversamente, alcune non crescono proprio.

c'è diversità anche nello stesso filare e nella stessa vite tra un tralcio a dx e uno a sx. maronna. che serva dare un qualche concime o stimolante fogliare il prossimo trattamento ? suggerimenti ? grazie.

Modificato 22 Maggio 2019 da siesa

[ALAN.F]

39 minuti fa, siesa ha scritto:

il problema della crescita difforme ce l' ho pure io. ho qualche decina di viti sparse nel raggio di 500 metri ed esposte diversamente, alcune non crescono proprio.

c'è diversità anche nello stesso filare e nella stessa vite tra un tralcio a dx e uno a sx. maronna. che serva dare un qualche concime o stimolante fogliare il prossimo trattamento ? suggerimenti ? grazie.

Concime e trattamenti,,,,,per quest anno non ci fai piu nulla.

[Leo89]

1 ora fa, superbilly1973 ha scritto:

In effetti ai 1000 euro per ettaro è moolto probabile che ci si arrivi anche in annate non troppo impegnative ( avete presente quelle che piove a calendario ? )

Ammesso e non concesso che sabato-domenica-lunedì piova molto o tanto o faccia due gocce ho trattato il 15 maggio con probineb, dimetomorf, mancozeb e sercadis+tiovit. Praticamente ha fatto solo 3 mm fino ad oggi. Secondo voi mi conviene trattare venerdì ( giornata calma e quindi ideale per un mezzo aperto ) oppure aspettare le piogge e trattare dopo ?

Non vorrei che poi dopo fa maestrale per 3-5 giorni ed arrivo a fine maggio scoperto. Ovvio dipende da quanti mm di acqua si potrebbe prevedere però diciamo che sarei orientato verso pergado D e vivando+tiovit antioidio. Il pergado D può andare bene da solo o inizio con fosetil alluminio o altro fosfito/fosfonato ? L'anno scorso lo avevo dato con fosetil alluminio e cimoxanill ma era un trattamento post-diluvio. Quet'anno non ho ancora necessità di usare cimoxanill

Dimenticvo. La vigna sta crescendo in maniera difforme. Il nuragus e le altre varietà da tavola hanno crescita quasi standard mentre la nera è proprio indietro e goglioline esposte a maestrale sono pure bruciacchiate.

Se mette tanta acqua ti conviene trattare venerdì altrimenti poi sarai scoperto

[siesa]

1 ora fa, ALAN.F ha scritto:

Concime e trattamenti,,,,,per quest anno non ci fai piu nulla.

a questo punto mi sa proprio di si, ora sta piovendo stile monsone indiano con grandine a manetta.

[CultivarSé]

a questo punto mi sa proprio di si, ora sta piovendo stile monsone indiano con grandine a manetta.

Temporale sonoro pioggia a rate stile idropulitrice. Altre giornate ferme.

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[superbilly1973]

Oggi si fa la spesa allora. Pergado D e fosetil alluminio. Domani si tratta. Oggi nottata umida. rugiiada a go-go e ora pure nebbia.

[alefriuli]

50 minuti fa, superbilly1973 ha scritto:

Oggi si fa la spesa allora. Pergado D e fosetil alluminio. Domani si tratta. Oggi nottata umida. rugiiada a go-go e ora pure nebbia.

Perché pergado invece di forum? Da noi il pergado è, storicamente, per proteggere il grappolo data la sua affinità con le cere. Ma non sei il primo che usa prodotti simili addirittura prima della fioritura.

[PGS 35]

23 minuti fa, alefriuli ha scritto:

Perché pergado invece di forum? Da noi il pergado è, storicamente, per proteggere il grappolo data la sua affinità con le cere. Ma non sei il primo che usa prodotti simili addirittura prima della fioritura.

provare per credere infatti, alla fine è molto simile al dimetomorf non pensare anche solubilità in acqua etc etc, alla fine per me la storia di affinità per le cere è un po troppo montata almeno sul grappolo

[alefriuli]

9 minuti fa, PGS 35 ha scritto:

provare per credere infatti, alla fine è molto simile al dimetomorf non pensare anche solubilità in acqua etc etc, alla fine per me la storia di affinità per le cere è un po troppo montata almeno sul grappolo

Che sia simile, anche molto, può essere. Semplicemente, se anche avesse una minima differenza, non vedo perché non sfruttarla. Voglio dire: perché non usare il dimetomorf? Che interesse avrebbe il produttore a posizionare il prodotto in un epoca non del tutto adeguata? Poi, ripeto, può essere che la differenza sia minima, non ho strumenti per affermare il contrario.

[superbilly1973]

4 ore fa, alefriuli ha scritto:

Perché pergado invece di forum? Da noi il pergado è, storicamente, per proteggere il grappolo data la sua affinità con le cere. Ma non sei il primo che usa prodotti simili addirittura prima della fioritura.

Veramente lo uso ora ( dovrei fare due interventi consecutivi ) proprio perchè syngenta lo posiziona pre-fioritura. L'anno scorso ho fatto pergado D due interventi pre e poi zorvec+movida due interventi post fioritura. Con il pergado metto anche il fosetil che non potrei usare dopo con il rame. Avrei potuto usare il forum gold anche . Mi sono dmenticato di chiedere. Tral'altro me lo porta solo da 5 litri quindi ne avrò anche per l'anno prossimo

Modificato 23 Maggio 2019 da superbilly1973

[siesa]

12 ore fa, CultivarSé ha scritto:

Temporale sonoro pioggia a rate stile idropulitrice. Altre giornate ferme.

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io avevo trattato il 21 con  dimetomorf + metiram + bupirimate + zolfo e pensavo di stare tranquillo fino a giugno.

secondo voi, pioggia e grandine ieri e ancora pioggia nei prossimi giorni, una botta di copertura con folpet e zolfo

meglio darla ? meglio cimoxanil + rame + zolfo ?

[superbilly1973]

2 minuti fa, siesa ha scritto:

io avevo trattato il 21 con  dimetomorf + metiram + bupirimate + zolfo e pensavo di stare tranquillo fino a giugno.

secondo voi, pioggia e grandine ieri e ancora pioggia nei prossimi giorni, una botta di copertura con folpet e zolfo

meglio darla ? meglio cimoxanil + rame + zolfo ?

esagerato. Hai trattato due giorni fa. O ha fatto letteralmente il finimodo oppure il trattamento c'è ancora

[siesa]

ok aspetto grazie.

[alefriuli]

6 minuti fa, siesa ha scritto:

io avevo trattato il 21 con  dimetomorf + metiram + bupirimate + zolfo e pensavo di stare tranquillo fino a giugno.

secondo voi, pioggia e grandine ieri e ancora pioggia nei prossimi giorni, una botta di copertura con folpet e zolfo

meglio darla ? meglio cimoxanil + rame + zolfo ?

Dopo la grandine, folpet. No rame, è già inchiodata dalla grandine la pianta.

[siesa]

comunque ieri ha fatto più di 20 mm e altri 10 sono previsti sabato. domenica do la copertura perché tra lunedì e mercoledì ne sono previsti altri 85.

[alefriuli]

5 minuti fa, superbilly1973 ha scritto:

esagerato. Hai trattato due giorni fa. O ha fatto letteralmente il finimodo oppure il trattamento c'è ancora

Non servono finimondi. Ci sono ferite aperte, lì la pianta è scoperta.

[siesa]

e se folpet deve essere, che folpet sia. amen. 

Modificato 23 Maggio 2019 da siesa

[biemme]

Trattato il 18 con fosfonato, dimetomorf maconzeb. Il 19 e 20 circa 60 mm di pioggia.
Sono indeciso se trattare il 25 visto che il 26 27 28 porta di nuovo pioggia o aspettare il 29 o 30.
Inoltre sono indeciso se sostituire il dimetomorf con il metalaxil m.
In allegato la foto della situazione attuale.
Consigli?

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[CultivarSé]

io avevo trattato il 21 con  dimetomorf + metiram + bupirimate + zolfo e pensavo di stare tranquillo fino a giugno.
secondo voi, pioggia e grandine ieri e ancora pioggia nei prossimi giorni, una botta di copertura con folpet e zolfo
meglio darla ? meglio cimoxanil + rame + zolfo ?

Solo copertura quando asciuga, il cimoxamyl lascialo in ultimo.

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