Quando si comincia con i trattamenti ??

[alefriuli]

Il 12/7/2019 Alle 15:13, superbilly1973 ha scritto:

Ora non so. Sono un pò indeciso. Sarei potuto entrare ieri però con la botte che ho io e la lunghezza delle liane , avrei preso comunque solo le foglie fino al filo alto. In casa ho dimetomorf+mancozeb quindi per peronospora  devo ancora prendere. Per oidio invece dovrei dare vivando più zolfo e il karathane lo lascio al prossimo trattamento. La settimana prossima potrebbe piovere. Quando vado a vederla controllo . Se è tutto a posto inizio a cimare e poi trattamento altrimenti lunedì trattamento e poi cimo . Sono "scoperto" da due settimane.....spero sia tutto a posto. Ora fa vento e quindi non se ne parla prima di lunedì. Quindi per i metalaxill devo aspettare che le femminelle partano?  Comunque pensavo che il cimoxanill si usasse subito dopo la cimatura e non subito prima.

Io fino ad ora sono sempre andato a dosi minime tipo 2 l/ha di quello liquido e 2 kg di quello granulare. In genere tratto tra le sette e e otto di mattina rugiada permettendo e quindi con temperature intorno ai 20°C - 25°C . Quindi posso dedurre che lo zolfo liquido sublimando di più sia più efficace sull'oidio anche se a rischio scottature ?

 

Ma allora quello liquido dovrebbe coprire meglio tutta la vegetazione anche se comporta rischi di scottature ? Ora la vedo e si decide anche per antiperonosporico . Spero solo di non avere brutte srprese.

Che fatica..tagliamo la testa al toro: se è due settimane che sei scoperto, entra subito se ci son le condizioni per la malattia. Fai dimetomorf+mancozeb e il metalaxil lo tieni per più avanti. 

[ALAN.F]

Diluvia?

[CultivarSé]

Che fatica..tagliamo la testa al toro: se è due settimane che sei scoperto, entra subito se ci son le condizioni per la malattia. Fai dimetomorf+mancozeb e il metalaxil lo tieni per più avanti. 

Ma che mancozeb dici!!! vVai di rame e zolfo in microgranuo e basta, dimetomorf va benissimo. Magari qualcos'altro sistemico.

Con tutti i ragetti rossi pronti che ci sono ci maca di impiatarseli in pianta stabile. Voi Veneti avete voglia di Lavorare a vita e fare gli antiacari, vi sentite giá nazione autonoma dall'ambiente italico. Ci maca solo l' acaricida.

 

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[CultivarSé]

Diluvia

Lo aveano detto ma il rischio gersdine purtroppo poca o tanta c'é.

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[alefriuli]

4 minuti fa, CultivarSé ha scritto:

Ma che mancozeb dici!!! vVai di rame e zolfo in microgranuo e basta, dimetomorf va benissimo. Magari qualcos'altro sistemico.

Con tutti i ragetti rossi pronti che ci sono ci maca di impiatarseli in pianta stabile. Voi Veneti avete voglia di Lavorare a vita e fare gli antiacari, vi sentite giá nazione autonoma dall'ambiente italico. Ci maca solo l' acaricida.

 

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Ok, vada per il rame. Io non so cosa combina la gente, ma qua, problemi di ragnetto non ce n'è. Zero, proprio. Non è che si fa mancozeb da mattina a sera. Comunque, ok. Folpet guai, mancozeb no, dithianon brucia..

Facciamo così: rame e polyram. Anche perché altre coperture (ammesse su vite) non ne conosco.

...che difficili che siete...peggio delle certificazioni..??

[CultivarSé]

Ok, vada per il rame. Io non so cosa combina la gente, ma qua, problemi di ragnetto non ce n'è. Zero, proprio. Non è che si fa mancozeb da mattina a sera. Comunque, ok. Folpet guai, mancozeb no, dithianon brucia..

Facciamo così: rame e polyram. Anche perché altre coperture (ammesse su vite) non ne conosco.

...che difficili che siete...peggio delle certificazioni..

Polyram neppure essendo della stessa famiglia,solo dimetomorf, rame e zolfo. Caspita ma voi vivete nel Paradiso Terrestre o non vedete. Mai possibile che tutte le disgrazie vengano a Nord degli Appennini a Ovest di Bologna.

Sará che a partire dalla Lombardia lavorano tutti e di piú comprese le disgrazie come dice Alan ma allora vuol dire che giá in Romagna .....

Le certificazioni in molte zone non le vogliono nrppure le universitá perché sono tabelle disfunzionsli fatte a tavolino che non hanno scientificitá, può crederci solo quelli ad Est... di Verona.

 

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[alefriuli]

9 ore fa, CultivarSé ha scritto:

Polyram neppure essendo della stessa famiglia,solo dimetomorf, rame e zolfo. Caspita ma voi vivete nel Paradiso Terrestre o non vedete. Mai possibile che tutte le disgrazie vengano a Nord degli Appennini a Ovest di Bologna.

Sará che a partire dalla Lombardia lavorano tutti e di piú comprese le disgrazie come dice Alan ma allora vuol dire che giá in Romagna .....

Le certificazioni in molte zone non le vogliono nrppure le universitá perché sono tabelle disfunzionsli fatte a tavolino che non hanno scientificitá, può crederci solo quelli ad Est... di Verona.

 

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Paradiso terrestre...basta andar cauti con i prodotti. Certo che se vai a mancozeb sovradosato da maggio a settembre, qualcosa prima o poi succede..io ho fatto un mancozeb quest'anno..per dire..Ma anche noi abbiamo bruciato i nostri prodotti. Come i fosfiti: vedi foto di vigne che sembrano diserbate, poi vai a vedere come hanno dato i fosfiti e allora vedi che è ancora andata bene. Il Century della Basf sembra la morte nera..da me non ha mai dato problemi. Le etichette son fatte per essere lette e chi le ha scritte, qualche volta, ne sa un pochino più di noi. 

Da noi c'è gente che non usa il delan perché annerisce un po' le foglie vecchie. Il danno finisce lì, è il nulla totale. Niente, incazzati come i treni. Nemmeno sanno come lavora una foglia di 3 mesi. Eppure, piuttosto, rinunciano al delan. Bene cosi, vadano di rame, tutta salute ed efficacia al top..

Certificazioni: non decidi né tu né le università. Decidono le GDO. Ti va bene? Vendi anche a loro. Non ti va bene? A loro non vendi. Libero di scegliere.

Al massimo, puoi far pressione sugli organi che stilano i disciplinari per farli in maniera decente. 

[superbilly1973]

16 ore fa, alefriuli ha scritto:

Che fatica..tagliamo la testa al toro: se è due settimane che sei scoperto, entra subito se ci son le condizioni per la malattia. Fai dimetomorf+mancozeb e il metalaxil lo tieni per più avanti. 

 

13 ore fa, CultivarSé ha scritto:

Ma che mancozeb dici!!! vVai di rame e zolfo in microgranuo e basta, dimetomorf va benissimo. Magari qualcos'altro sistemico.

Con tutti i ragetti rossi pronti che ci sono ci maca di impiatarseli in pianta stabile. Voi Veneti avete voglia di Lavorare a vita e fare gli antiacari, vi sentite giá nazione autonoma dall'ambiente italico. Ci maca solo l' acaricida.

 

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Il prodotto che ho è mancozeb+dimetomorf . Non è che posso scegliere. Posso solo comprare altro ma fino a ferragosto devo gestire moolto accuratamente la pocaliquidità rimasta oppure prendere dal conto personale ma non è una cosa che voglio fare. Io ragnetto rosso da me sulla vite mai visto però non è detto che non ci sia mai stato. In questi giorni sta iniziando a fare notte un pò umida per cui qualche ora di foglia baganta c'è anche se non molto. Potrebbe anche piovere però non posso entrare a fare trattamento perchè devo cimare. Io non so come cavolo abbia potuto continuare a crescere così tanto la vite. Per ora foglie perfette anche nei punti a rischio . La mietitura mi porta via troppo tempo e cimare alle due del pomeriggio non è indicato in sardegna. Le condizioni per la malattia potrebbero essere legate più che altro alla troppa vegetazione che non a quelle climatiche

13 ore fa, alefriuli ha scritto:

Ok, vada per il rame. Io non so cosa combina la gente, ma qua, problemi di ragnetto non ce n'è. Zero, proprio. Non è che si fa mancozeb da mattina a sera. Comunque, ok. Folpet guai, mancozeb no, dithianon brucia..

Facciamo così: rame e polyram. Anche perché altre coperture (ammesse su vite) non ne conosco.

...che difficili che siete...peggio delle certificazioni..??

L'alternativa potrebbe essere cimoxanill + rame e vivando + zolfo . Poi metalaxill più in là per femminelle. Comunque anche io ho fatto solo un mancozeb finora. Il folpet ormai assolutamente no perchè ho problemi di carenza e non ne deve arrivare all'uva da tavola. In teoria da i primi di settembre sono a rischio vendemmia. Quest'anno non mi frega. Grado e appena vedo che smette di aumentare babo porto tutto via.

Modificato 14 Luglio 2019 da superbilly1973

[ALAN.F]

Stamattina fatto decimo o undicesimo...ho perso il conto rame zolfo metalaxil e zeolite

[alefriuli]

49 minuti fa, superbilly1973 ha scritto:

 

Il prodotto che ho è mancozeb+dimetomorf . Non è che posso scegliere. Posso solo comprare altro ma fino a ferragosto devo gestire moolto accuratamente la pocaliquidità rimasta oppure prendere dal conto personale ma non è una cosa che voglio fare. Io ragnetto rosso da me sulla vite mai visto però non è detto che non ci sia mai stato. In questi giorni sta iniziando a fare notte un pò umida per cui qualche ora di foglia baganta c'è anche se non molto. Potrebbe anche piovere però non posso entrare a fare trattamento perchè devo cimare. Io non so come cavolo abbia potuto continuare a crescere così tanto la vite. Per ora foglie perfette anche nei punti a rischio . La mietitura mi porta via troppo tempo e cimare alle due del pomeriggio non è indicato in sardegna. Le condizioni per la malattia potrebbero essere legate più che altro alla troppa vegetazione che non a quelle climatiche

L'alternativa potrebbe essere cimoxanill + rame e vivando + zolfo . Poi metalaxill più in là per femminelle. Comunque anche io ho fatto solo un mancozeb finora. Il folpet ormai assolutamente no perchè ho problemi di carenza e non ne deve arrivare all'uva da tavola. In teoria da i primi di settembre sono a rischio vendemmia. Quest'anno non mi frega. Grado e appena vedo che smette di aumentare babo porto tutto via.

Tra cimoxanil+rame e dimetomorf+mancozeb, fai prima quello con la carenza più lunga se hai paura di trovarlo nell'uva. Dopo, se sussistono condizioni di pericolo, fai l'altro. Non ti serve il metalaxil.

[superbilly1973]

37 minuti fa, alefriuli ha scritto:

Tra cimoxanil+rame e dimetomorf+mancozeb, fai prima quello con la carenza più lunga se hai paura di trovarlo nell'uva. Dopo, se sussistono condizioni di pericolo, fai l'altro. Non ti serve il metalaxil.

No no era solo per il folpet che ha carenza di 50-60 giorni mi sembra. Dimetomorf+mancozeb dovrebbe essere 30 giorni. Al limite sull'uva da tavola non lo faccio. In ogni caso devo cimare prima. Spero solo che sul serio martedì non piova perchè anche se fa 2 mm poi a 30°C è una pioggia infettante con la vegetazione chiusa..

[Gianni il Folle]

No no era solo per il folpet che ha carenza di 50-60 giorni mi sembra. Dimetomorf+mancozeb dovrebbe essere 30 giorni. Al limite sull'uva da tavola non lo faccio. In ogni caso devo cimare prima. Spero solo che sul serio martedì non piova perchè anche se fa 2 mm poi a 30°C è una pioggia infettante con la vegetazione chiusa..

Io non avrei troppa paura di infezioni ora, basta tenerle controllare e non farle esplodere più di tanto,x il resto non fanno danno. sistemici mi rifiuto di usarli, ho fatto un folpet l'altro giorno ed é già troppo, la stagione é piovosa ma il vigneto é ancora pulito quindi vado avanti da programma fino alla fine di luglio solo cambammati poi agosto 2 trattamenti con rame e basta. Non posso mangiarmi il raccolto prima di vendemmiare...

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[Gianni il Folle]

Quest'anno la partita si è giocata a maggio, anche se era freddo in zona c'è stato qualcuno che ha trattato un po' meno e adesso non riesce più a pulire la situazione. Gravi attacco su grappolo cmq non ce ne sono, magari foglie infette ma nulla di più. Mi preoccupa molto di più la questione economica sul prezzo rispetto a quella agronomica

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[Leo89]

8 minuti fa, Gianni il Folle ha scritto:

Quest'anno la partita si è giocata a maggio, anche se era freddo in zona c'è stato qualcuno che ha trattato un po' meno e adesso non riesce più a pulire la situazione. Gravi attacco su grappolo cmq non ce ne sono, magari foglie infette ma nulla di più. Mi preoccupa molto di più la questione economica sul prezzo rispetto a quella agronomica

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Dobbiamo tagliare dove possiamo, ad esempio io non potrei mai fare tutti i trattamenti che fa alan, non è una critica ci mancherebbe, lui ha un altro lavoro ed in agricoltura può togliersi tutti gli sfizi che vuole, con leggerezza e senza pensieri....Noi dobbiamo prima fare tutti i conti e poi gestire in base al budget , con un reddito lordo potenziale da 4500€/ha bisogna difendersi

Modificato 14 Luglio 2019 da Leo89

[Edo]

Dobbiamo tagliare dove possiamo, ad esempio io non potrei mai fare tutti i trattamenti che fa alan, non è una critica ci mancherebbe, lui ha un altro lavoro ed in agricoltura può togliersi tutti gli sfizi che vuole, con leggerezza e senza pensieri....Noi dobbiamo prima fare tutti i conti e poi gestire in base al budget , con un reddito lordo potenziale da 4500€/ha bisogna difendersi

Hai ragione

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[ALAN.F]

41 minuti fa, Leo89 ha scritto:

Dobbiamo tagliare dove possiamo, ad esempio io non potrei mai fare tutti i trattamenti che fa alan, non è una critica ci mancherebbe, lui ha un altro lavoro ed in agricoltura può togliersi tutti gli sfizi che vuole, con leggerezza e senza pensieri....Noi dobbiamo prima fare tutti i conti e poi gestire in base al budget , con un reddito lordo potenziale da 4500€/ha bisogna difendersi

Andiamo bene?...mi hanno appena cazziato perché ho trattato poco....e si vede.

io sono a 10 trattamenti ed ho foglie infette. Il mio vicino 16 trattamenti , compreso polithiol e renedier. I. Media sui 13/14 tutti.

Purtroppo già io sono stato pigro, e si vede.

Qui da me si chiude tra i 16/25trattamenti, sotto puoi anche non trattare, tanto non raccogli nulla caro Leo.

In Friuli da quel che so sono già 12/15, idem Lugana. in Franciacorta saran a 20....

[superbilly1973]

1 ora fa, Gianni il Folle ha scritto:

Io non avrei troppa paura di infezioni ora, basta tenerle controllare e non farle esplodere più di tanto,x il resto non fanno danno. sistemici mi rifiuto di usarli, ho fatto un folpet l'altro giorno ed é già troppo, la stagione é piovosa ma il vigneto é ancora pulito quindi vado avanti da programma fino alla fine di luglio solo cambammati poi agosto 2 trattamenti con rame e basta. Non posso mangiarmi il raccolto prima di vendemmiare...

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Per me ora arriva il periodo critico per oidio.

5 minuti fa, ALAN.F ha scritto:

Andiamo bene?...mi hanno appena cazziato perché ho trattato poco....e si vede.

io sono a 10 trattamenti ed ho foglie infette. Il mio vicino 16 trattamenti , compreso polithiol e renedier. I. Media sui 13/14 tutti.

Purtroppo già io sono stato pigro, e si vede.

Qui da me si chiude tra i 16/25trattamenti, sotto puoi anche non trattare, tanto non raccogli nulla caro Leo.

In Friuli da quel che so sono già 12/15, idem Lugana. in Franciacorta saran a 20....

ma 13-14 trattamenti tutti sostanziosi? Io sono solo al quinto e un pò mi preoccupo. Da me c'è chi è solo alterzo ed è pure incazzato per la spesa però vigna pulita

[ALAN.F]

19 minuti fa, superbilly1973 ha scritto:

Per me ora arriva il periodo critico per oidio.

ma 13-14 trattamenti tutti sostanziosi? Io sono solo al quinto e un pò mi preoccupo. Da me c'è chi è solo alterzo ed è pure incazzato per la spesa però vigna pulita

Molto sostanziosi.

Qua foglia bagnata 8ore su 24 sempre e comunque. Non c'è niente da fare

[Leo89]

43 minuti fa, ALAN.F ha scritto:

Andiamo bene?...mi hanno appena cazziato perché ho trattato poco....e si vede.

io sono a 10 trattamenti ed ho foglie infette. Il mio vicino 16 trattamenti , compreso polithiol e renedier. I. Media sui 13/14 tutti.

Purtroppo già io sono stato pigro, e si vede.

Qui da me si chiude tra i 16/25trattamenti, sotto puoi anche non trattare, tanto non raccogli nulla caro Leo.

In Friuli da quel che so sono già 12/15, idem Lugana. in Franciacorta saran a 20....

L'anno scorso ho fatto il record, 13 trattamenti, naturalmente la zona conta molto e il prezzo dell'uva idem.... Si salvi chi può è un motto sempre valido in agricoltura 

[CultivarSé]

Molto sostanziosi.

Qua foglia bagnata 8ore su 24 sempre e comunque. Non c'è niente da fare

Ma é causa tecnica, dovevi avere le ruote di ferro per entrare col ventolone nelle rape e dare i trattamenti sulla murata esterna. O avere una scavalcatrice... altro che ventolone. Troppo il percorso di guerra non troppo pochi i trattamenti, acquitrini,

In Emilia a sistemici dopo il 9 sistemico abbiamo finito, siamo a 2 bicarbonati in attesa di fare gli insetticidi. Ad oggi 1 poli, 1 rame e zolfo, 8 o 9 sistemici mix e 2 bicarbonati e stop. Vediamo cosa fa dal 19 vediamo tra scafoidei, coccidi e tignola.

 

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[carvigna]

Italia...... varia........ma i capi vogliono sempre e comunque generalizzare 

[alefriuli]

1 ora fa, CultivarSé ha scritto:

Ma é causa tecnica, dovevi avere le ruote di ferro per entrare col ventolone nelle rape e dare i trattamenti sulla murata esterna. O avere una scavalcatrice... altro che ventolone. Troppo il percorso di guerra non troppo pochi i trattamenti, acquitrini,

In Emilia a sistemici dopo il 9 sistemico abbiamo finito, siamo a 2 bicarbonati in attesa di fare gli insetticidi. Ad oggi 1 poli, 1 rame e zolfo, 8 o 9 sistemici mix e 2 bicarbonati e stop. Vediamo cosa fa dal 19 vediamo tra scafoidei, coccidi e tignola.

 

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Ma i 9 sistemici sono senza copertura? Puri sistemici? 

[CultivarSé]

Ma i 9 sistemici sono senza copertura? Puri sistemici? 

Sistemici mix!!! No sono sbattuto ma non cotto! A mollo é difficile cuocere... poche orr e finisce il gioco del piccolo Leonardo e le dighe. Magari fa un bel temporale ma almeno quì la situazione é liquida.

 

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[CultivarSé]

Italia...... varia........ma i capi vogliono sempre e comunque generalizzare 

Tra modelli, stazioni, trappole, satelliti.... poca gente a vedrte le foglie e a contare gli insettj perché le risorse umane sono un costo.
Ccxxxx ma fare 10 o 12 sistemici sono gratis? Giá 9 girano... le ventole... per poi vendemmiare on the ice.... o full monty???
Si altro che 120gg dalla fioritura ed é pronta, se va avanti cosí si fanno 130gg di novene, messe, assicurazioni, riti tribali solo per vedere di arrivare a raccolta solo per desiderata enologica, se al cantiniere gira il grado lo lascia in vigna a penare. Ogni giorno in campo ê una sofferenza piú che l'oidio. Il costo di difesa??? Quale difesa. Il prossimo trattamento lo si fa a sali di argento.

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[CultivarSé]

Andiamo bene...mi hanno appena cazziato perché ho trattato poco....e si vede.

io sono a 10 trattamenti ed ho foglie infette. Il mio vicino 16 trattamenti , compreso polithiol e renedier. I. Media sui 13/14 tutti.

Purtroppo già io sono stato pigro, e si vede.

Qui da me si chiude tra i 16/25trattamenti, sotto puoi anche non trattare, tanto non raccogli nulla caro Leo.

In Friuli da quel che so sono già 12/15, idem Lugana. in Franciacorta saran a 20....

In Franciacorta o a Lugana saranno al 18 anvhe solo in bio senza diserbi fanno trattamenti da tutte le parti. Arrivare a 10 con 30c e tanto , l'oidio va ma la peronospora, se non si hanno boscaglie o infezioni secondarie impaurisce meno siamo a fine luglio e le oodpore cuociono. Il Futbo Bianco quello no, aspetta di tirare la volata alla Dama Grigia ma giusto un paio di colpetti e il 16 agosto é in vista. Dopo le Basi Spumanti vediamo se sto duplizio vignaiolo finisce quanto prima. Tra vite e soia inizia ad essere troppo, ogni temporale é ........

 

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