Quando si comincia con i trattamenti ??

[Gianni il Folle]

Quelli dove è presente in etichetta, deltametrina sicuro, c'è anche scafoideo, io faccio ANTAL e batreryoid per i due obbligatori scafoideo /tignoletta....35 euro ettaro tra tutte e due
Tignoletta presente anche in Vertimec.
Scafoideo non ricordo

Ma che differenze ci sono tra antal/decis e affirm? Tipo anche il coragen dovrebbe essere migliore xò costa 70€ ettaro...
Affirm credo sia solo larvicida mentre coragen anche ovicida. Sbaglio?

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[EnricoTr]

17 ore fa, alefriuli ha scritto:

Vediamo se scoppia un altro caso: 

- trattare per la prima generazione è un po' come la Corazzata Potiomkin. 

Aprite il fuoco adesso..☠

Trattare la prima generazione con Affirm ha senso, però devi diminuire la dose di un 30 - 35%

 

Scherzo logicamente!

Ale non linciarmi!?

[Frio87]

Ma che differenze ci sono tra antal/decis e affirm? Tipo anche il coragen dovrebbe essere migliore xò costa 70€ ettaro...
Affirm credo sia solo larvicida mentre coragen anche ovicida. Sbaglio?

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Coragen è ovicida e pulisce bene. Io lo uso anche su anarsia x i frutti che maturano ad agosto e tiene bene

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[Gianni il Folle]

Coragen è ovicida e pulisce bene. Io lo uso anche su anarsia x i frutti che maturano ad agosto e tiene bene

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Si lo usiamo anche noi su pero e melo, xò l'affirm costa la metà. Nel vigneto non ho ancora capito Qual'è la strategia migliore, se quella low cost di Alan (che condivido molto soprattutto in questi anni difficili economicamente) oppure la classica con affirm più ribattuta di coragen. Xò si viene a spendere circa 130/150€ ettaro rispetto al alan che con meno di 50€ se la cava (e l'uva credo la raccolga lo stesso.....)

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[ALAN.F]

2 ore fa, Gianni il Folle ha scritto:

Ma che differenze ci sono tra antal/decis e affirm? Tipo anche il coragen dovrebbe essere migliore xò costa 70€ ettaro...
Affirm credo sia solo larvicida mentre coragen anche ovicida. Sbaglio?

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I piretroidi sono abbattenti totali, ma non. Hanno durata. Coragen è la Ferrari...ovicida larvicida

[Gianni il Folle]

Prima foto il pg pordenonese, seconda il glera padovano...

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[Gianni il Folle]

I piretroidi sono abbattenti totali, ma non. Hanno durata. Coragen è la Ferrari...ovicida larvicida

Ma tu Alan con la tua strategia hai mai avuto problemi? Xke io andrei bene anche con una panda a metano, altro che Ferrari...

 

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[EnricoTr]

1 ora fa, Gianni il Folle ha scritto:

Si lo usiamo anche noi su pero e melo, xò l'affirm costa la metà. Nel vigneto non ho ancora capito Qual'è la strategia migliore, se quella low cost di Alan (che condivido molto soprattutto in questi anni difficili economicamente) oppure la classica con affirm più ribattuta di coragen. Xò si viene a spendere circa 130/150€ ettaro rispetto al alan che con meno di 50€ se la cava (e l'uva credo la raccolga lo stesso.....)

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Un questo momento per la tignola la strategia migliore è quella suggerita da Alefriuli. Per il poi ci si aggiornerà

[superbilly1973]

13 ore fa, alefriuli ha scritto:

Lascio la spiegazione a chi si rispondere.

E' un problema generale anche perchè io faccio ilragionamento che se segui una lineadi principio per la vite, potresti seguire la stessa linea per i seminativi e lì sono razzi amari per me perchè capita che non ti tornano mai conti alla perfezione, e quindi fai dose in più oppure la usi in un altro campo e allorail quaderno dicampgna dovrebbe essere un tantino di larghe vedute etc etc. E' vero però che io vivo in sardegna e il tipo sanzionato stà al nord non so se veneto o lì in zona comunque

10 ore fa, CultivarSé ha scritto:

..................................

Il problema è dopo se poi si unisce ad odio, chiaro che  a danno reale sull'acino chiama amorevolmente la botrite. Monitorate, gente, monitorate se potete non trattate, fate i funghi e purtroppo le cocciniglie floccolose-cerose ma aspettate che sfiorisca.

 

Io sto trovando cocciniglie in vigna. Non moltee viti però dove vedo formiche ci sono. Sono quelle bianco-grigiastre. Posso fare qualcpsa ora o mollo ? Altro dubbio riguarda il primoinsetticida dato che ho la vigna un pò sporca di erba. Conviene pulire tutto e poi agire giusto ?

3 ore fa, Gianni il Folle ha scritto:

Quindi usi tipo il decis? Ma abbiamo anche i trattamenti obbligatori x la tignoletta no? Qual'è la lista dei prodotti che si possono usare?

 

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Scusa scaricati il disciplinare della regione emilia Romagna che è pure fatto bene , ti prnedi i p.a. poi inizi a farti una lista dei nomi commerciali e poi inizi a vedere etichette e depliant. Poi al limite chiedi nuovamente. Spesso noi sappiamo solo quello che facciamo noi, però , lo dico per me, non sempre proviamo o abbiamo numeri così grande da poetr dire cosa va bene e cosa no

[superbilly1973]

Il 20/5/2020 Alle 21:06, CBO ha scritto:

E aggiungo caro Ale che il sottodosaggio determinato dalla vegetazione fino a ieri era sanzionato perche' se la sbaf diceva 1 tu 1 dovevi usare anche se trattavi al bruno.

Quanche anno fa il direttore di "Millevigne" conterraneo di Culti ci scrisse un bel articolo come conseguenza di una sanzione applicata ad un collega che da vero criminale era andato di dosaggio adeguato alla vegetazione ma non all'etichetta.

Conoscenza. Semplice conoscenza di quello che si ha tra le mani ☠️

 

18 ore fa, superbilly1973 ha scritto:

Ho capito bene o andando a dose inferiore all'etichetta è stato sanzionato ? L'articolo non lo ho letto tutto perchè poi rimandava al vero articolo interesato e oggi sono di compleanno e a rischio decollazione. Ora cosa succede se per sbaglio se ne mette di più ? L'arresto ? Il concetto del recupero lo seguo anche se non ne avrò mai bisogno proprio per il concetto in se di p.a. che alla fine somministri alla coltura. ( personalmente credo che , ammesso e non concesso con 250 l/ha si possano catturare , una volta che finistono full immersion nel p.a. finiscono kaput ) .Ma come lo hanno beccato ? Controllo in campo o quaderno di campagna ? Sappi però che il mio interesse è legato soprattutto ad altri fitofarmaci e su altre colture ma la questione mi interessa uguale. Però ritornando alla vite allora io che passo con atomizzatore con gli spruzzaori a parete che butto più a terra che non sulla vite che sono ? Questa cosa del sottodosaggio visto come infrazione mi disturba però. Il motivo quale sarebbe ? Che potresti creare delle resistenze nella tua vite, le cui oospore o zoospore finiscono nel campo del vicino sottovento e crei una zona rossa di peronospora ?

Ok letti gli articoli. Si è una bella rogna. Anche perchè se chi si occupa di norme sia la compilazione che la sorveglianza, non capisce perchè certe cose si fanno, vuole dire che anche lui non sa cosa ha tra le mani. Cioè se io ho una norma che mi dice che devo mettere tot principio attivo in una vite e quando vado a fre un controllo vedo che tale tot non risulta sulla carta e non ottengo una spiegazione soddisfacente sulla carta ma la posso vedere sul campo, nello stesso istante in cui sanziono o lo faccio per fare cassa  e sono comunque un disonesto , o lo faccio perchè non capisco o non voglio capire e a quel punto sono un idiota che può fare danni....seri perchè 30 mila euro , se lavorati, sono un danno anche per un'azienda grossa.

[ALAN.F]

1 ora fa, superbilly1973 ha scritto:

E' un problema generale anche perchè io faccio ilragionamento che se segui una lineadi principio per la vite, potresti seguire la stessa linea per i seminativi e lì sono razzi amari per me perchè capita che non ti tornano mai conti alla perfezione, e quindi fai dose in più oppure la usi in un altro campo e allorail quaderno dicampgna dovrebbe essere un tantino di larghe vedute etc etc. E' vero però che io vivo in sardegna e il tipo sanzionato stà al nord non so se veneto o lì in zona comunque

Io sto trovando cocciniglie in vigna. Non moltee viti però dove vedo formiche ci sono. Sono quelle bianco-grigiastre. Posso fare qualcpsa ora o mollo ? Altro dubbio riguarda il primoinsetticida dato che ho la vigna un pò sporca di erba. Conviene pulire tutto e poi agire giusto ?

Scusa scaricati il disciplinare della regione emilia Romagna che è pure fatto bene , ti prnedi i p.a. poi inizi a farti una lista dei nomi commerciali e poi inizi a vedere etichette e depliant. Poi al limite chiedi nuovamente. Spesso noi sappiamo solo quello che facciamo noi, però , lo dico per me, non sempre proviamo o abbiamo numeri così grande da poetr dire cosa va bene e cosa no

Cocciniglia vai di Juwinal Gold( ammesso su arancio e ulivo) 

[ALAN.F]

2 ore fa, Gianni il Folle ha scritto:

Ma tu Alan con la tua strategia hai mai avuto problemi? Xke io andrei bene anche con una panda a metano, altro che Ferrari...

 

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Che problemi potrai mai avere? 0,6lt ettaro di ANTAL come da etichette fai fuori qualsiasi cosa ronza...zanzare e cimici comprese.....13 euro x 0,6 sono 7,80euro ettaro.... Se vuoi essere sicuro dopo 8 gg  finisci il litro .....così hai doppia strage se per caso il volo è più lungo...

Io faccio così...uso 1 LT x ha , a partire dall SMS cap Ravenna, 0,6 subito e 0,4 dopo 7gg.

Mai avuto farfalline.....

[superbilly1973]

3 ore fa, ALAN.F ha scritto:

Cocciniglia vai di Juwinal Gold( ammesso su arancio e ulivo) 

Le becco anche se sotto corteccia ?

[ALAN.F]

31 minuti fa, superbilly1973 ha scritto:

Le becco anche se sotto corteccia ?

Intanto fai selezione

[Gianni il Folle]

Che problemi potrai mai avere 0,6lt ettaro di ANTAL come da etichette fai fuori qualsiasi cosa ronza...zanzare e cimici comprese.....13 euro x 0,6 sono 7,80euro ettaro.... Se vuoi essere sicuro dopo 8 gg  finisci il litro .....così hai doppia strage se per caso il volo è più lungo...
Io faccio così...uso 1 LT x ha , a partire dall SMS cap Ravenna, 0,6 subito e 0,4 dopo 7gg.
Mai avuto farfalline.....

aggiorna qui sul forum quando tratti che ti copio quest'anno

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[alefriuli]

4 ore fa, ALAN.F ha scritto:

Cocciniglia vai di Juwinal Gold( ammesso su arancio e ulivo) 

Nell'angolino anche tu. 

Il tuo quaderno di campagna è pura fantascienza.

 

[Gianni il Folle]

Nell'angolino anche tu. 
Il tuo quaderno di campagna è pura fantascienza.
 

Alan ha un concetto di quaderno di campagna molto allegro....ah ah ah!

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[superbilly1973]

1 ora fa, alefriuli ha scritto:

Nell'angolino anche tu. 

Il tuo quaderno di campagna è pura fantascienza.

 

In effetti potrei "scaricarlo"  sugli ulivi però per quanto non mi siano simpatici quelli della asl non me la tento nemmeno io ad usare un prodotto non registrato su una coltura registrata come può essere la vite. Al limite se trovassi quel principio attivo registrato magari non trovando quel prodotto , ne prenderei uno fuori etichetta ma non è una pratica che mi va a genio. Cioè rischio alto per beneficio molto basso

[superbilly1973]

6 ore fa, ALAN.F ha scritto:

Cocciniglia vai di Juwinal Gold( ammesso su arancio e ulivo) 

Ho fatto il compitino . C'è admiral echo plus che è sempre sumitomo ma leggermente meno concentrato , 9,81 a fronte di 10,8 del juvinal gold ed è registrato su vite. ce ne sono anche di altri mrchi però non li conosco e non li menziono. presi i nomi dal ministero della salute. Noto che scadono tutti al 31-12-2020....Però non può essere dato oltre la nona foglia distesa. Suppongo sullo stesso tralcio conto nove foglie e via. Comunque in linea di massima il principio attivo è registrato su vite. Se poi si vuole discutere sul perchè la asl ora chiede il nome commerciale sul QdC invece del principio attivo, si potrebbe dire che bisognerebbe informare gli agricoltori del limite massimo di quel p.a. sulle varie colture etc etc oppure le malelingue direbbero per favorire così chi paga la registrazione etc etc

Modificato 22 Maggio 2020 da superbilly1973

[ALAN.F]

13 minuti fa, superbilly1973 ha scritto:

Ho fatto il compitino . C'è admiral echo plus che è sempre sumitomo ma leggermente meno concentrato , 9,81 a fronte di 10,8 del juvinal gold ed è registrato su vite. ce ne sono anche di altri mrchi però non li conosco e non li menziono. presi i nomi dal ministero della salute. Noto che scadono tutti al 31-12-2020....Però non può essere dato oltre la nona foglia distesa. Suppongo sullo stesso tralcio conto nove foglie e via. Comunque in linea di massima il principio attivo è registrato su vite. Se poi si vuole discutere sul perchè la asl ora chiede il nome commerciale sul QdC invece del principio attivo, si potrebbe dire che bisognerebbe informare gli agricoltori del limite massimo di quel p.a. sulle varie colture etc etc oppure le malelingue direbbero per favorire così chi paga la registrazione etc etc

Si il Pyriproxyfen è registrato su vite , il Juvinal no ma hai fatto un ottimo lavoro trovando un prodotto registrato con il medesimo principio.

Bravo Superbilly.

[ALAN.F]

31 minuti fa, Gianni il Folle ha scritto:

Alan ha un concetto di quaderno di campagna molto allegro....ah ah ah!

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Io non prendo PAC, non prendo nafta agricola, non prendo nessun contributo , non ho obbligo di carico e scarico....su Google Maps non appare manco la mia casa...nessuno cerca i fantasmi, la gente sta lontano dai fantasmi?

Modificato 22 Maggio 2020 da ALAN.F

[EnricoTr]

2 ore fa, superbilly1973 ha scritto:

Ho fatto il compitino . C'è admiral echo plus che è sempre sumitomo ma leggermente meno concentrato , 9,81 a fronte di 10,8 del juvinal gold ed è registrato su vite. ce ne sono anche di altri mrchi però non li conosco e non li menziono. presi i nomi dal ministero della salute. Noto che scadono tutti al 31-12-2020....Però non può essere dato oltre la nona foglia distesa. Suppongo sullo stesso tralcio conto nove foglie e via. Comunque in linea di massima il principio attivo è registrato su vite. Se poi si vuole discutere sul perchè la asl ora chiede il nome commerciale sul QdC invece del principio attivo, si potrebbe dire che bisognerebbe informare gli agricoltori del limite massimo di quel p.a. sulle varie colture etc etc oppure le malelingue direbbero per favorire così chi paga la registrazione etc etc

Esiste anche juvinal Echo plus per la vite, sempre a 9,81 e sempre col limite della nona foglia distesa

[CultivarSé]

3 ore fa, EnricoTr ha scritto:

Esiste anche juvinal Echo plus per la vite, sempre a 9,81 e sempre col limite della nona foglia distesa

Il limite sta nelle cocciniglie gravide di uova o le giovani neanidi essendo un regolatore di crescita non serve sulle cocciniglie vecchie.

[ALAN.F]

3 ore fa, CultivarSé ha scritto:

Il limite sta nelle cocciniglie gravide di uova o le giovani neanidi essendo un regolatore di crescita non serve sulle cocciniglie vecchie.

Esatto Cultivarse' , alla fine il Pyriproxyfen è un ovicida, il top sarebbe in coppia con un vecchio fosforganico che ha lasciato tanto amore nel cuore come il clorpirifus (Dursban) o il Fosmet(Suprafos)......

Non è più tempo di insetticidi duri è l ora dei fighetti ( insetticidi Bazogn in Romagnolo) .

Per non parlare del Rogor40....lo nominavi e gli insetti scappavano al sol pensiero.....

Ora si va di barrette bio e spremute di frutta ....altro che uova fritte pancetta vino e salame

[alefriuli]

Io farò il Movento e poi farò il lancio degli insetti utili. In certificazione abbiamo 3 insetticidi + un olio minerale. Un' insetticida è obbligatorio per Scafoideo, uno devo farlo per la seconda di tignola..me ne resta un'altro che facevo, di solito, per le cicaline, anche perché pare che quello obbligatorio per Scafoideo non sia sufficiente. Ergo, vorrei togliere la cocciniglia senza intervento chimico. Speriamo funzioni, è un bagno di sangue come costi..