Quando si comincia con i trattamenti ??

[Gianni il Folle]

Io ho trattato giovedì con dimetomorf+metiram+zolfo, col meteo che allego cosa mi conviene fare? Rientrare con dinetomorf prima o dopo? Oppure solo copertura?

 

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[ALAN.F]

5 minuti fa, Gianni il Folle ha scritto:

Io ho trattato giovedì con dimetomorf+metiram+zolfo, col meteo che allego cosa mi conviene fare? Rientrare con dinetomorf prima o dopo? Oppure solo copertura?

 

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Quel vento di sud ovest non mi piace molto, il sud ovest tende a metterci in ombra , comunque una finestra tra mercoledì e giovedì sera dovrei averla, fossi in te farei copertura sabato o domenica , lunedì sembra il giorno da mm, mentre il triello Merc giov e ven non penso passi i 5/10mm cumulati

[Gianni il Folle]

Quel vento di sud ovest non mi piace molto, il sud ovest tende a metterci in ombra , comunque una finestra tra mercoledì e giovedì sera dovrei averla, fossi in te farei copertura sabato o domenica , lunedì sembra il giorno da mm, mentre il triello Merc giov e ven non penso passi i 5/10mm cumulati

Comunque non consigli di entrare verso giovedì/venerdì ma lasciare passare questi giorni di pioggerelline e trattare prima di lunedì.

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[5500]

Il 2/6/2020 Alle 08:05, ALAN.F ha scritto:

Ci siamo Superbilly, siamo in attesa della prima seria perturbazione organizzata dell' anno.....ero indeciso se entrare oggi , ma dovevo scendere da Bologna a Ravenna....quindi rimando tutto a domani sera a 7gg da manuale dal 27maggio.

Come detto mi riservo il folpan post pioggia, quindi per martedì/mercoledì 9/10giugno.

Domani proseguirà la  conversione vintage con 2,5kg ettaro di mancozeb , 3 kg di urea , 1,5kg di zolfo e 500gr di folicur....

Saranno veramente i 50mm necessari per andare a luglio ?

Alle catinelle l ardua sentenza.

2,5 kg di San mancozeb non sono troppi??

 

Il 2/6/2020 Alle 09:22, Gianni il Folle ha scritto:

Comunque non consigli di entrare verso giovedì/venerdì ma lasciare passare questi giorni di pioggerelline e trattare prima di lunedì.

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Ciao Gianni anch'io dato che hai un buon trattamento alle spalle puoi arrivare a sabato e domenica tranquillo....

[ALAN.F]

1 ora fa, 5500 ha scritto:

2,5 kg di San mancozeb non sono troppi??

Da etichetta 2/2,5kg ettaro ho il 70in casa non l 80

Modificato 2 Giugno 2020 da ALAN.F

[alexbrown]

Io ho finito oggi il giro.  Fosetil folpan e thiocur. Pwr un 12gg dovrei essere coperto.  Adesso aspettiamo ste piogge. 

Comunque, tornando indietro di qualche post, non è  che cercando di trattare il meno possibile si sia dei pirla. Credo dobbiamo cercare di mediare tra trattamento, inquinamento ed efficacia.

Risparmiare dove si può dovrebbe essere un dogma tra agricoli,  visto rapporto tra il reddito e il rischio salute per tutti quanti.

Modificato 2 Giugno 2020 da alexbrown

[alefriuli]

1 ora fa, alexbrown ha scritto:

Io ho finito oggi il giro.  Fosetil folpan e thiocur. Pwr un 12gg dovrei essere coperto.  Adesso aspettiamo ste piogge. 

Comunque, tornando indietro di qualche post, non è  che cercando di trattare il meno possibile si sia dei pirla. Credo dobbiamo cercare di mediare tra trattamento, inquinamento ed efficacia.

Risparmiare dove si può dovrebbe essere un dogma tra agricoli,  visto rapporto tra il reddito e il rischio salute per tutti quanti.

Trattare male sprecando prodotto è da pirla, o quantomeno da ignorante (mi ci metto pure io nella folta schiera). Dopodiché, comanda il meteo. Se io ne faccio 15 e tu 5 non è detto che uno sia più bravo dell'altro.

[alefriuli]

6 ore fa, Gianni il Folle ha scritto:

Io ho trattato giovedì con dimetomorf+metiram+zolfo, col meteo che allego cosa mi conviene fare? Rientrare con dinetomorf prima o dopo? Oppure solo copertura?

 

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Rientra venerdì o sabato. Rientrare prima non ha senso, secondo me. Se rientri dopo 6 giorni, che motivo ha avuto il dimetomorf che hai fatto? Nessuno, tanto valeva far solo la copertura. Invece il suo lavoro è ben più persistente di una copertura. Un'appunto: visto che c'erano poche e deboli infezioni, perché non fare un metalaxil? Il generico non costa tanto, sei circa sul prezzo del dimetomorf (sarai a 5/6euro per ettaro in più), ma è un puro sistemico che puoi tirare, in condizioni buone, anche 10 giorni. Non è una critica, sia chiaro. È solo uno spunto di riflessione.

[alexbrown]

11 ore fa, alefriuli ha scritto:

Trattare male sprecando prodotto è da pirla, o quantomeno da ignorante (mi ci metto pure io nella folta schiera). Dopodiché, comanda il meteo. Se io ne faccio 15 e tu 5 non è detto che uno sia più bravo dell'altro.

Giusto ale, ma io ho come la sensazione che nel mondo agricolo molti trattino a prescindere anche se non servirebbe a causa delle condizioni meteo. Cioè,  son passati tot giorni e si tratta.... Così si fa solo la felicità dei venditiri di fitofarmaci. Spesso la paura fa più danni della realtà. 

Quando sento che, a volte, a qualcuno non bastano 4 diserbi....beh, penso che si sia entrati nel tunnel delle psicosi e la ragione la si sia mandata a pascolare....

Ps. E soprattutto non bisogna confondere il trattare male con il trattate poco. Spesso il poco potrebbe anche essere il giusto e il troppo lo sbagliato.  

Poi, sono assolutamente d'accordo sul fatto che in certe zone d'italia il meteo comporti strategie difensive diverse.

Modificato 2 Giugno 2020 da alexbrown

[alefriuli]

7 minuti fa, alexbrown ha scritto:

Giusto, ma ho come la sensazione che nel mondo agricolo molti trattino a prescindere anche se non servirebbe a causa delle condizioni meteo. Cioè,  son passati tot giorni e si tratta.... Così si fa solo la felicità dei venditiri di fitofarmaci. Spesso la paura fa più danni della realtà. 

Quando sento che, a volte, a qualcuno non bastano 4 diserbi....beh, penso che si sia entrati nel tunnel delle psicosi e la ragione la si sia mandata a pascolare....

Spero che ormai siano mosche bianche le persone che citi. Personalmente non ho mai trattato a calendario, da noi è quasi 30 anni che non si fa più, dal 1992, anno di adesione alla direttiva (comunitaria? Non so, ero un ragazzetto..) 2078 , l'inizio della lotta integrata. 

 

 

[alexbrown]

9 ore fa, alefriuli ha scritto:

Spero che ormai siano mosche bianche le persone che citi. Personalmente non ho mai trattato a calendario, da noi è quasi 30 anni che non si fa più, dal 1992, anno di adesione alla direttiva (comunitaria? Non so, ero un ragazzetto..) 2078 , l'inizio della lotta integrata. 

 

 

Guarda, qualcino c'è ancora. La mia vicina (il cui padre è  morto di un brutto male al pancreas e la cosa, lo ammetto, mi ha colpito parecchio) tratta indiscriminatamente. Probabile che la sua esperienza non le abbia insegnato nulla, il che mi spiace veramente. Ma tant'è. ...

[alefriuli]

Adesso, alexbrown ha scritto:

Guarda, qualcino c'è ancora. La mia vicina (il cui padre è  morto di un brutto male al pancreas e la cosa, lo ammetto, mi ha colpito parecchio) tratta indiscriminatamente. Probabile che la sua esperienza non le abbia insegnato nulla, il che mi spiace veramente. Ma tant'è. ...

Da quel punto di vista, quel che fa male non è tanto il trattamento a calendario, quanto le protezioni individuali che ciascuno assume. Io non transigo su DPI e tempi di rientro. Se fai solo rame e lo mescoli nella botte col braccio vedrai che tanto bene non farà..

È sempre la quantità che fa il veleno.

[Gianni il Folle]

Rientra venerdì o sabato. Rientrare prima non ha senso, secondo me. Se rientri dopo 6 giorni, che motivo ha avuto il dimetomorf che hai fatto? Nessuno, tanto valeva far solo la copertura. Invece il suo lavoro è ben più persistente di una copertura. Un'appunto: visto che c'erano poche e deboli infezioni, perché non fare un metalaxil? Il generico non costa tanto, sei circa sul prezzo del dimetomorf (sarai a 5/6euro per ettaro in più), ma è un puro sistemico che puoi tirare, in condizioni buone, anche 10 giorni. Non è una critica, sia chiaro. È solo uno spunto di riflessione.

Si potevo fare benissimo un metalaxil che mi copriva anche meglio la vegetazione nuova, xò in casa avevo del dimetomorf che utilizzo sia nel vigneto che nel pomodoro ed ho utilizzato quello anche per cercare di azzerare eventuali infezione scappate precedentemente non ancora manifestatesi (non avevo ancora usato altri prodotti oltre le classiche coperture). Penso che farò come avete detto xke il ragionamento fila, guardiamo nel weekend come arriviamo col meteo poi decido cosa utilizzare, se ribattere un altro dimetomorf o fare solo copertura

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[Gianni il Folle]

Guarda, qualcino c'è ancora. La mia vicina (il cui padre è  morto di un brutto male al pancreas e la cosa, lo ammetto, mi ha colpito parecchio) tratta indiscriminatamente. Probabile che la sua esperienza non le abbia insegnato nulla, il che mi spiace veramente. Ma tant'è. ...

Puoi fare anche 70 diserbi ma se utilizzi tutte le precauzioni del caso, rischi per la tua salute non ce n'è. Sia ben chiaro questo. Oltretutto il glifo dopo poche ore si biodegrada anche dall'ambiente quindi non è neppure dannoso al resto. Ovvio che se mentre lo dai te lo respiri xké non hai mascherina o cabina decente il discorso cambia

 

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[ALAN.F]

Il 2/6/2020 Alle 15:49, alefriuli ha scritto:

Da quel punto di vista, quel che fa male non è tanto il trattamento a calendario, quanto le protezioni individuali che ciascuno assume. Io non transigo su DPI e tempi di rientro. Se fai solo rame e lo mescoli nella botte col braccio vedrai che tanto bene non farà..

È sempre la quantità che fa il veleno.

☝️L acqua minerale è vita....ma se ne bevi nel range 10/20 litri rischi la morte..

 

Finito un ora fa trattamento 6, con 2,5 kg di .ancozeb  1,5 zolfo , 3kg urea. E 500gr folicur wg.

Temporale in lontananza ma ovviamente il nulla , si rimane sui 72mm da inizio anno ....e se tira questo vento osceno ci rimaniamo anche.

Il nulla......

[Gianni il Folle]

Finito un ora fa trattamento 6, con 2,5 kg di .ancozeb  1,5 zolfo , 3kg urea. E 500gr folicur wg.
Temporale in lontananza ma ovviamente il nulla , si rimane sui 72mm da inizio anno ....e se tira questo vento osceno ci rimaniamo anche.
Il nulla......

Ma di fatti ho perso le speranze, oggi cimato tutto poi tratterò nel weekend...

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[monster]

Il 2/6/2020 Alle 15:23, alexbrown ha scritto:

Giusto ale, ma io ho come la sensazione che nel mondo agricolo molti trattino a prescindere anche se non servirebbe a causa delle condizioni meteo. Cioè,  son passati tot giorni e si tratta.... Così si fa solo la felicità dei venditiri di fitofarmaci. Spesso la paura fa più danni della realtà. 

Quando sento che, a volte, a qualcuno non bastano 4 diserbi....beh, penso che si sia entrati nel tunnel delle psicosi e la ragione la si sia mandata a pascolare....

Ps. E soprattutto non bisogna confondere il trattare male con il trattate poco. Spesso il poco potrebbe anche essere il giusto e il troppo lo sbagliato.  

Poi, sono assolutamente d'accordo sul fatto che in certe zone d'italia il meteo comporti strategie difensive diverse.

A me a volte, 4 diserbi vanno stretti! Mi dispiace,  forse sono psicopatico, oppure forse parliamo di terreni completamente diversi, sapete, il mondo è vario.......quando ero giovane, visitammo delle grosse aziende in Spagna, scalciavano l’erba due volte l’anno! Da me dopo venti giorni non trovi più i peschi, pensa le viti che son alte la metà!

p.s. Io rispetto il tuo pensiero ed il tuo modo di lavorare a prescindere!

Non sarebbe una brutta cosa se tu facessi lo stesso! 

[ALAN.F]

44 minuti fa, monster ha scritto:

A me a volte, 4 diserbi vanno stretti! Mi dispiace,  forse sono psicopatico, oppure forse parliamo di terreni completamente diversi, sapete, il mondo è vario.......quando ero giovane, visitammo delle grosse aziende in Spagna, scalciavano l’erba due volte l’anno! Da me dopo venti giorni non trovi più i peschi, pensa le viti che son alte la metà!

p.s. Io rispetto il tuo pensiero ed il tuo modo di lavorare a prescindere!

Non sarebbe una brutta cosa se tu facessi lo stesso! 

Io di solito ne faccio 2, ma se il clima è favorevole mi tocca anche il terzo....se no non trovo più la vigna....

Invece con 2 è quasi obbligatorio un passaggio di falce per gli erbaccioni pre raccolta.

Non c'è niente da fare , il microclima da Bologna in giù non c'è da nessuna parte, caldo freddo neve rugiada ....

[alexbrown]

Ok monster, prometto che eviterò polemiche sul modo di trattare. ?

Ovviamente non è mia intenzione insegnare il mestiere a nessuno, è soltanto il mio modo di vedere le cose che, non deve per forza essere la verità. 

[martinaz]

1 ora fa, ALAN.F ha scritto:

Io di solito ne faccio 2, ma se il clima è favorevole mi tocca anche il terzo....se no non trovo più la vigna....

Invece con 2 è quasi obbligatorio un passaggio di falce per gli erbaccioni pre raccolta.

Non c'è niente da fare , il microclima da Bologna in giù non c'è da nessuna parte, caldo freddo neve rugiada ....

Sarà per via della NON irrigazione localizzata ,ma 2 interventi erbicidi sono impensabili nella mia terra ,a meno che non mi metta a fare uso di residuali ..

Non li ho mai contati ma penso di superare i 4   interventi erbicidi , pena le infestanti mi superano le piante coltivate 

[monster]

16 minuti fa, martinaz ha scritto:

Sarà per via della NON irrigazione localizzata ,ma 2 interventi erbicidi sono impensabili nella mia terra ,a meno che non mi metta a fare uso di residuali ..

Non li ho mai contati ma penso di superare i 4   interventi erbicidi , pena le infestanti mi superano le piante coltivate 

Siamo due psicotici! Evito di commentare ulteriormente! Preferisco farlo guardando in faccia

[mitomane]

Ragazzi buongiorno, ieri sono andato dal mio rivenditore di fiducia a prendere l enervin, mi trovo bene sono seguito ma per mè e troppo caro, come fare per risparmiare qualcosa senza problemi?  Da inizio anno ho fatto: 

3 forum top piu zolfo + fogliare gz

2 ridomil + simitar evo + boro

Ora farò 3 enervin + zolfo + basfoliar akitv

Ho gia speso un capitale e non sono ancora a metà strada..non ci siamo

Molti di voi parlano di principio attivo?  Ma li trovate senza problemi?  Oppure devo prendere lo stesso principio ma di altre marche? 

Voi come vi gestite?

 

Modificato 4 Giugno 2020 da mitomane

[alexbrown]

22 ore fa, monster ha scritto:

Siamo due psicotici! Evito di commentare ulteriormente! Preferisco farlo guardando in faccia

No monster, non volevo darti del matto. Il mio discorso sulle psicosi  era relativo al farsi condizionare a tal punto (soprattutto dai venditori di pesticidi) dall'esagerare su quel che servirebbe realmente.

Ma come hai dichiarato, a te servono veramente 4 o più  diserbi, per cui non ho più  nulla da dire in proposito.

Non te la prendere e non essere permaloso, ti ho pubblicamente dichiarato che non ho intenzione di continuare a discutere sul numero di trattamenti da farsi. Ognuno si regoli come meglio creda. 

Ps. Se non abiti lontano da me, possiamo anche discuterne faccia a faccia, ovviamente amichevolmente e, magari, davanti ad una birra. offro io. ?

Modificato 4 Giugno 2020 da alexbrown

[monster]

12 minuti fa, alexbrown ha scritto:

No monster, non volevo darti del matto. Il mio discorso sulle psicosi  era relativo al farsi condizionare a tal punto (soprattutto dai venditori di pesticidi) dall'esagerare su quel che servirebbe realmente.

Ma come hai dichiarato, a te servono veramente 4 o più  diserbi, per cui non ho più  nulla da dire in proposito.

Non te la prendere e non essere permaloso, ti ho pubblicamente dichiarato che non ho intenzione di continuare a discutere sul numero di trattamenti da farsi. Ognuno si regoli come meglio creda. 

Ps. Se non abiti lontano da me, possiamo anche discuterne faccia a faccia, ovviamente amichevolmenteve magari davanti ad una birra, offro io. 

Tranquillo, purtroppo siamo distanti, altrimenti ci sarei molto volentieri, casomai buon vino???

[alexbrown]

Dirò di più:  forse ragionando a mente fredda, sono io che mi son creato delle psicosi vedendo il mio vicino fare la fine che ha fatto e un altro agricolo (nella vallata adiacente alla mia ma che ci trovavavo tutti i sabati al mercato) morire della stessa bestia.

Ammetto che mi son spaventato e non riesco più a vedere le cose come, magari, in realtà sono veramente.