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Quando si comincia con i trattamenti ??


frack71

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il tuo ragionamento non è sbagliato a livello di conti economici.
io però ho la certezza (con prove fatte) che nel 2014 i fosfiti hanno salvato la produzione quando i sistemici non coprivano na cippa.
chiaro che è un costo.
io non amo usarli dopo la fioritura.
da ultimo: la scelta è che l'aspetto "ambientale", per me per la mia sensibilità, i fosfiti sono preferibili ai prodotti di sintesi chimici.
e infatti non sopporto il fatto che non siano ammessi in biologico.
In effetti non hai tutti i torti.

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21 ore fa, Francesco F. ha scritto:

sinceramente non capisco bene : se sei partito ieri la vegetazione è appena partita, diciamo i classici 10 cm più o meno.

perchè il fosfito subito?

in questo momento le piccole stanno crescendo alla grande ma la superficie fogliare è ancora poco esposta e poco propensa a assumere elementi come i fosfiti. mi sembrerebbe più opportuno utilizzarli quando la superficie fogliare è sufficientemente ampia, conteggiando di fare 2-3 trattamenti prima della fioritura (accumulo di fosfiti stimolano le difese naturali nel momento di maggior suscettibilità alla peronospora)

attendo tuo commento. grazie

 

Ciao Francesco siamo oltre i 10cm...sono stato praticamente l'ultimo a partire.... alcuni oggi fanno il secondo...

Non ho fatto test di comparazione.... è solo perché è già almeno 7/8 anni che li faccio fino a fioritura sperando che accumuli bene la pianta...

In effetti dovrei fare la prova o almeno partire dal 3 trattamento....ma la paura di sbagliare è tanta...

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18 ore fa, Gianni il Folle ha scritto:

Consorzio e terremerse (praticamente il monopolio fitoiatrico romagnolo) stanno raccogliendo i frutti della campagna pro fosfiti messa in atto da un triennio a questa parte. Già al primo anno mi fecero dubitare non tanto sull'efficacia di questi ultimi ma sul loro rapporto costi/benefici. Non è possibile trattare nelle fasi iniziali con una miscela ove il fosfito sia la voce di spesa maggiore, se succede c'è qualcosa che non va. Non posso spendere più per un "concime" che "aiuta" rispetto alla miscela dei classici principi attivi fitosanitari.

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Perchè quanto li pagavi? Io mi sembra che ho preso solo il phosfik ma non mi ricordo di averlo pagato molto. Una latta da 5 litri la ho ancora a metà. Caso mai chissà cosa costeranno quando diventeranno fitofarmaci. Ecco allora diventano una spesa non indifferente e a quel punto o c'è una garanzia di efficacia oppure se ne vanno in malora. Però se non servissero proprio non funzionerebbe neanche il fosetil alluminio , almeno come linea di principio, dato che avrebbero lo stesso meccanismo ad accumulo.

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11 minuti fa, siesa ha scritto:

secondo me il fosetil al non funziona, quando l' ho provato è stato un fallimento.

A me è capitato di usarlo ,  ad accumulo nel senso di due trattamenti per stagione ed insieme ad altri prodotti. Quindi non ti so dire se era ininfluente o valido sicuramente. Però a questo punto dovresti dubitre di molti prodotti perchè, parlo almeno per me, non hai mai una strategia di difesa con pochi principi attivi. Anzi a guardare indietro agli anni passati raramente ho usato un p.a. due volte a parte lo zolfo. Io non faccio testo comunque perchè ho poca superficie .

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13 ore fa, 5500 ha scritto:

Ciao Francesco siamo oltre i 10cm...sono stato praticamente l'ultimo a partire.... alcuni oggi fanno il secondo...

Non ho fatto test di comparazione.... è solo perché è già almeno 7/8 anni che li faccio fino a fioritura sperando che accumuli bene la pianta...

In effetti dovrei fare la prova o almeno partire dal 3 trattamento....ma la paura di sbagliare è tanta...

Guarda pensandoci bene fino a 5/6/7 anni fa alla pre chiusura grappolo facevo enovit metile poi ho deciso di fare basta....vuoi le stagioni favorevoli vuoi che non contasse nulla non ho avuto mai problemi di marciume...( Al bisogno pioggia in prossimità di raccolta bicarbonato e olio di soia)....

Finirà così anche per i fosfiti???

 

 

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20 ore fa, 5500 ha scritto:

Guarda pensandoci bene fino a 5/6/7 anni fa alla pre chiusura grappolo facevo enovit metile poi ho deciso di fare basta....vuoi le stagioni favorevoli vuoi che non contasse nulla non ho avuto mai problemi di marciume...( Al bisogno pioggia in prossimità di raccolta bicarbonato e olio di soia)....

Finirà così anche per i fosfiti???

 

 

Idem, Enovit che tra l'altro non costava proprio niente

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17 minuti fa, martinaz ha scritto:

SPRAY DÜNGER® GLOBAL, fitormone per l’ingrossamento del frutto | Biolchim

Nessuno di voi ha provato questo prodotto per allungamento del rachide?

Quest'anno parto subito col boro in maniera da favorire la fioritura e la allegagione, dal prossimo trattamento si va

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1 ora fa, martinaz ha scritto:

SPRAY DÜNGER® GLOBAL, fitormone per l’ingrossamento del frutto | Biolchim

Nessuno di voi ha provato questo prodotto per allungamento del rachide?

Si, a mio avviso ottimo prodotto. Finché si poteva, due interventi li facevo sempre.  Non ti spaventare se dopo un'ora dall'applicazione hai tutti gli apici piegati. Non hai messo Roundup per sbaglio nella botte, è che l'effetto è simile. Chi non lo sa può fare un'infarto, ma dopo un giorno si ripigliano e dipende molto dalla varietà. Comunque il grappolo si allunga e un paio di internodi, nei nuovi germogli, si accorciano. Non ti aspettare risultati incredibili, non è il Viagra, ma sicuramente funziona più di tanti succedanei "bio". 

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8 ore fa, alefriuli ha scritto:

Si, a mio avviso ottimo prodotto. Finché si poteva, due interventi li facevo sempre.  Non ti spaventare se dopo un'ora dall'applicazione hai tutti gli apici piegati. Non hai messo Roundup per sbaglio nella botte, è che l'effetto è simile. Chi non lo sa può fare un'infarto, ma dopo un giorno si ripigliano e dipende molto dalla varietà. Comunque il grappolo si allunga e un paio di internodi, nei nuovi germogli, si accorciano. Non ti aspettare risultati incredibili, non è il Viagra, ma sicuramente funziona più di tanti succedanei "bio". 

Il ‘finché si poteva’ a cosa è legato?

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10 ore fa, martinaz ha scritto:

SPRAY DÜNGER® GLOBAL, fitormone per l’ingrossamento del frutto | Biolchim

Nessuno di voi ha provato questo prodotto per allungamento del rachide?

Lo usiamo sul kiwi! In prefioritura per staccare i fiori laterali, dopo per aumentere il calibro! È registrato anche sulla vite?

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9 minuti fa, monster ha scritto:

Lo usiamo sul kiwi! In prefioritura per staccare i fiori laterali, dopo per aumentere il calibro! È registrato anche sulla vite?

Certo. Prova, è divertente. Certi viticoltori si son presi di quei coccoloni dopo averlo dato su..?, ti sembra di aver ammazzato tutto, si piegano le punte dei germogli e non sai se pregare o bestemmiare. Su glera (varietà vigorosa) è il panico. Però il rachide lo allunga. Certo non raddoppia ma in una strategia antibotritica è un'ottima soluzione, visto che gli acini hanno più spazio per ingrossarsi e contieni eventuali spaccature in prossimità della raccolta, quando ormai non fai più nulla, sebbene l'ostinazione di fare bicarbonati non passi. Quindi solo per varietà sensibili a botrite. Per il resto fatico a giustificare un utilizzo. Io su glera ho fatto solo una prova per curiosità, perché sembrava favorisse l'allegagione. Su questo aspetto non ho visto risultati devo dire. Però merita una prova, sicuro.

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1 ora fa, ALAN.F ha scritto:

Enovit metile revocato

grazie, anche il mancozeb mi pare, giusto ? facendo conto che io sono un hobbista, nell' ipotesi che ne abbia ancora mezzo sacchettino, ma non sono sicuro dovrei anche controllare, posso andare ad esaurimento del prodotto ?

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1 ora fa, alefriuli ha scritto:

 Certo non raddoppia ma in una strategia antibotritica è un'ottima soluzione, visto che gli acini hanno più spazio per ingrossarsi e contieni eventuali spaccature in prossimità della raccolta, quando ormai non fai più nulla, sebbene l'ostinazione di fare bicarbonati non passi. Quindi solo per varietà sensibili a botrite

Con questo hai vinto....a dire la verità lo provai anch'io anni fa in un repartino e vidi che effettivamente si notava differenza,poi quest'anno mi è venuto in mente di riusarlo ..chissà l'alzaimer va e viene..

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50 minuti fa, siesa ha scritto:

grazie, anche il mancozeb mi pare, giusto ? facendo conto che io sono un hobbista, nell' ipotesi che ne abbia ancora mezzo sacchettino, ma non sono sicuro dovrei anche controllare, posso andare ad esaurimento del prodotto ?

Se sei un hobbista non soggetto a controlli asl e magari vinifichi in clandestinità puoi fare tutto o quasi da quel punto di vista. Aver tolto mancozeb per me è stata una scelta politica più che legata alla gestione delle strategie di difesa nei vigneti. Usandolo un pò dappertutto non si poteva lasciarlo da nessuna parte.

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2 ore fa, alefriuli ha scritto:

Certo. Prova, è divertente. Certi viticoltori si son presi di quei coccoloni dopo averlo dato su..?, ti sembra di aver ammazzato tutto, si piegano le punte dei germogli e non sai se pregare o bestemmiare. Su glera (varietà vigorosa) è il panico. Però il rachide lo allunga. Certo non raddoppia ma in una strategia antibotritica è un'ottima soluzione, visto che gli acini hanno più spazio per ingrossarsi e contieni eventuali spaccature in prossimità della raccolta, quando ormai non fai più nulla, sebbene l'ostinazione di fare bicarbonati non passi. Quindi solo per varietà sensibili a botrite. Per il resto fatico a giustificare un utilizzo. Io su glera ho fatto solo una prova per curiosità, perché sembrava favorisse l'allegagione. Su questo aspetto non ho visto risultati devo dire. Però merita una prova, sicuro.

Le punte dei germogli si piegano anche sul kiwi, parecchio anche, per due giorni!

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