Prezzo trebbiatura

[Gallo88]

Per 170 euro in pianura, c'è da venire a trebbiare lì, anche per 150.

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[Edo]

Per macchine a scuotipaglia un rendimento ottimistico è 1 ha/ora a grano

 

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[gregor samsa]

1 minuto fa, Edo ha scritto:

Il prezzo è un po' alto te lo dico anche io.
Ma c'è da vedere se è compreso di trasporto.

È il discorso che hai fatto sull' ammortamento trebbia di 8-10 anni che non è realistico.


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lo so benissimo che non è realistico così come non lo può essere il prezzo, io ti sto dicendo da dove esce quel prezzo. il trasporto è ovviamente escluso, lo faccio in parte io ed in parte pago un euro al quintale oltre ai 170, vai a 230/240 di media. dai 10 ai 40 Ha a frumento l'anno, molto variabili perchè tendo ad affienarne più che posso e dipende dagli anni. ti garantisco che è difficile trovare a meno, riesco con la soia perchè la faccio fare ad un'azienda agricola, con il contoterzi paghi qualcosa di più rispetto i cereali.

[Gallo88]

Un euro di trasporto, a quanti km?
Cifre alte rispetto a qui, senza dubbio

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[gregor samsa]

33 minuti fa, Gallo88 ha scritto:

Un euro di trasporto, a quanti km?
Cifre alte rispetto a qui, senza dubbio

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variabili anche quelli da 25 a 5 km, dipende dalla qualità del frumento, il prezzo rimane quello, anche per il fieno.

[luca santolamazza]

io dico solo una cosa, quelli che mi fanno I conti in tasca non li reggo 

ad esempio ti calcola I balloni che fa il prato e da li ti fa il costo dell'affitto 

[gregor samsa]

14 ore fa, luca santolamazza ha scritto:

io dico solo una cosa, quelli che mi fanno I conti in tasca non li reggo 

ad esempio ti calcola I balloni che fa il prato e da li ti fa il costo dell'affitto 

ti riferisci a me?

[Edo]

Ma sarebbe giusto fare i conti, non c'è nulla da nascondere però bisogna farli bene, altrimenti è meglio evitare

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[Calle 89]

Comunque sono tutti discorsi giusti, però è vero che da una macchina nuova ci si aspetta di più,p (meno perdite, lavoro più veloce e pulito) quindi diciamo che chiedere un po’ di più sarebbe giusto ammesso che poi sia effettivamente così.
Una macchina vecchia IN TEORIA dovrebbe avere più perdite e altre problematiche alcune sopperite da un buon operaio altre insite nella macchina stessa e quindi nn controllabili.
Ora se tu mi chiedi il giusto in più perché grazie alla trebbia nuova mi fai un lavoro migliore ok, ma se mi chiedi di più solo perché hai le cambiali da pagare e il lavoro è uguale o anche peggio(si vede anche questo) allora stai a casa tua perche a me non interessa avere nel campo una 3550 o una claas nuova, mi interessa non vedere ricaccio dopo un mese.


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[carlo80]

appunto,una trebbia mica e' una donna vecchia che per quanto bene l'hai tenuta le perdite le ha lo stesso...

la trebbia anche se ha 30 anni ma gli viene fatta la manutenzione ordinaria e se necessario straordinaria perche deve perdere di piu rispetto a una nuova?(logicamente con diverse velocita e produzioni)

nel caso specifico di laverda che differenza c'e' tra una 3790 o una 2050..o tra una 525 e una 255 rev?(pressapoco poco o niente)

sul prezzo della trebbiatura secondo me deve influire : la serieta e la precisione del trebbiatore, la dotazione che porta sulla trebbia (gomme larghe e bassa pressione,trinciapaglia,trinciastocchi,tutte cose che possono stare sia sulle nuove che su quelle un po datate)e nel caso si deve occupare del trasporto anche del numero di rimorchi a disposizione,

se vieni a Rieti  vi faccio vedere dove hanno trebbiato nh cx e jd wts....ancora oggi riesci a capire dove hanno iniziato e come hanno fatte le manovre

[Edo]

nel caso specifico di laverda che differenza c'e' tra una 3790 o una 2050..o tra una 525 e una 255 rev?

Le ultime hanno il secondo battitore, ma la differenza sulle perdite è minima.


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[carlo80]

2 ore fa, Edo ha scritto:

 

Le ultime hanno il secondo battitore, ma la differenza sulle perdite è minima.


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si lo so la mia era una provocazione ,al discorso di diversa tariffa tra trebbie piu nuove e piu datate e anche verso laverda ,che passano gli anni,cambiano cabine,cambiano cofani, ma poi il succo e' sempre lo stesso..

[superbilly1973]

Da me prendono tutti lo stesso tanto cioè circa 80-90 euro ad ettaro. SE dio vuole e il grano è bello ci mettono si e no 30-35 minuti a fare un ettaro in terreni grandi. Se non è bello 20 minuti ma non pensiamoci a quello.  Qualcuno prende di più per fare favino se è messo male o anche il grano o i piselli se sono particolrmente ostici perchè allettati o troppo belli. Per me quei prezzi che ho letto sono frutto più di intesa tra i terzisti che non calcoli di ammortamento macchine. Cioè se devi fare un lavoro per bene e lo puoi fare con una macchina da 100 k euro che ti una certa redditività X ad un prezzo Y non è che se ti prendi una macchina da 200k euro che per avere la stessa redditività X devi andare a 1,2 volte Y per fare lo stesso lavoro. Mi sembra una cosa assurda . O c'è un miglioramento della prestazione complessiva ( cioè anche per l'agricoltore se ci mette due giorni in meno a mietere è un guadagno che va remunerato ) oppure anche con una trebbia da 30 k euro dovresti prendere sempre Y . Poi certamente con quella da 200 fai 20 ettari al giorno e con quella da 30 ne fai 8 e magari fai guasto e l'agricoltore chiama un altro e allora hai 0 reddittività. 

[Edo]

Da me prendono tutti lo stesso tanto cioè circa 80-90 euro ad ettaro. SE dio vuole e il grano è bello ci mettono si e no 30-35 minuti a fare un ettaro in terreni grandi. Se non è bello 20 minuti ma non pensiamoci a quello.  Qualcuno prende di più per fare favino se è messo male o anche il grano o i piselli se sono particolrmente ostici perchè allettati o troppo belli. Per me quei prezzi che ho letto sono frutto più di intesa tra i terzisti che non calcoli di ammortamento macchine. Cioè se devi fare un lavoro per bene e lo puoi fare con una macchina da 100 k euro che ti una certa redditività X ad un prezzo Y non è che se ti prendi una macchina da 200k euro che per avere la stessa redditività X devi andare a 1,2 volte Y per fare lo stesso lavoro. Mi sembra una cosa assurda . O c'è un miglioramento della prestazione complessiva ( cioè anche per l'agricoltore se ci mette due giorni in meno a mietere è un guadagno che va remunerato ) oppure anche con una trebbia da 30 k euro dovresti prendere sempre Y . Poi certamente con quella da 200 fai 20 ettari al giorno e con quella da 30 ne fai 8 e magari fai guasto e l'agricoltore chiama un altro e allora hai 0 reddittività. 

Secondo te una trebbia nuova 5 scuotipaglia con barra da 6 metri e trincia acceso quanto dovrebbe prendere ad ora?

 

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[gregor samsa]

Cremona  179,2€/Ha + 25% (225€/Ha) se inerbito o allettato + 6,9€/Ha se lo scarico non è effettuato al seguito (tariffe uncai 2019). 

Reggio emilia cereali 215 €/Ha (261€/Ha collina), mais 230€/Ha e soia 254€/Ha, trinciapaglia + 42€/Ha a meno che non ti venga la malsana idea di raccogliere la paglia a soli 7,21€ la balla (tariffe riferimento apima 2019).

Mantova cereali 201€/Ha, mais 208€/Ha, soia 230€/Ha (tariffe riferimento confai 2019).

prezzi tutti senza trasporto variabile da 0,8€ a 1,1€ il quintale

Ci si può chiedere a che pro facciano il listino se poi è evidente che siano prezzi impraticabili, però, dal sito uncai rassicurano che "Come sempre, per la loro individuazione [delle tariffe], si è tenuto conto dei costi fissi e variabili delle diverse macchine rapportate alle singole lavorazioni, della mano d'opera e del rispetto delle norme previdenziali, di sicurezza, tributarie, fiscali e di circolazione stradale" prova a chiedergli quali conti hanno fatto, secondo me non lo sanno, anche perché ad Alessandria (per trovare "prezzi umani" non bisogna arrivare a Foggia) le tariffe cai dicono che "in base ai costi d'esercizio rilevati al 25/06/2018" il prezzo per la mietitrebbiatura, per superfici maggiori 10Ha, è di 110€/ (140€/Ha se minore).

i casi sono due, o in certi posti sono deficienti i contoterzisti a chiedere poco o in altri posti sono deficienti gli agricoltori a dare troppo. 

prova a giustificare un costo di 170€, cosa vuoi che ti dica.

[superbilly1973]

4 ore fa, Edo ha scritto:

Secondo te una trebbia nuova 5 scuotipaglia con barra da 6 metri e trincia acceso quanto dovrebbe prendere ad ora?

 

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Non è una questione di quanto prenderebbe ad ora ma di quanto lavoro fa e di come lo fa. Allora scusa io potrei dirti anche perchè ti sei preso una trebbia da 300 k euro quando ci sono modelli che ti danno la stessa redditività e ne costano 200 k . Non ti sto facendo il paragone con una trebbia di 30 anni. Da me con rese medie di 30-35 q.li/ha in un ora ne fanno di roba. Per quel che conosco io una trebbia da me , se non ha problemi gravi, dura 30 anni .

[cece]

2 ore fa, gregor samsa ha scritto:

Cremona  179,2€/Ha + 25% (225€/Ha) se inerbito o allettato + 6,9€/Ha se lo scarico non è effettuato al seguito (tariffe uncai 2019). 

Reggio emilia cereali 215 €/Ha (261€/Ha collina), mais 230€/Ha e soia 254€/Ha, trinciapaglia + 42€/Ha a meno che non ti venga la malsana idea di raccogliere la paglia a soli 7,21€ la balla (tariffe riferimento apima 2019).

Mantova cereali 201€/Ha, mais 208€/Ha, soia 230€/Ha (tariffe riferimento confai 2019).

prezzi tutti senza trasporto variabile da 0,8€ a 1,1€ il quintale

Ci si può chiedere a che pro facciano il listino se poi è evidente che siano prezzi impraticabili, però, dal sito uncai rassicurano che "Come sempre, per la loro individuazione [delle tariffe], si è tenuto conto dei costi fissi e variabili delle diverse macchine rapportate alle singole lavorazioni, della mano d'opera e del rispetto delle norme previdenziali, di sicurezza, tributarie, fiscali e di circolazione stradale" prova a chiedergli quali conti hanno fatto, secondo me non lo sanno, anche perché ad Alessandria (per trovare "prezzi umani" non bisogna arrivare a Foggia) le tariffe cai dicono che "in base ai costi d'esercizio rilevati al 25/06/2018" il prezzo per la mietitrebbiatura, per superfici maggiori 10Ha, è di 110€/ (140€/Ha se minore).

i casi sono due, o in certi posti sono deficienti i contoterzisti a chiedere poco o in altri posti sono deficienti gli agricoltori a dare troppo. 

prova a giustificare un costo di 170€, cosa vuoi che ti dica.

Se uno ritiene troppo caro il prezzo o cambia terzista o prende, va dal concessionario si compra una trebbia e trebbia il suo poi va a contoterzi a 100€/ettaro e fa soldi... poi se guardi i prezzi dei listini sono sempre da ritoccare verso il basso per aver prezzo reale, e soprattutto con tantissime variabili da azienda a azienda, noi paghiamo 3€/quintale più 0.80€ di trasporto per circa 4/5 ettari annui di frumento e ci vuole sempre almeno una mezza giornata alla fine, se avessi 150 ettari in pochi appezzamenti probabilmente spenderei la metà... se ci sono terzisti che riescono a farsi pagare bene e la gente li chiama non capisco perché devono passare per ladri... 

[Calle 89]

Con quei prezzi qua da me vengono con trebbia e dietro aratro, rotante e seminatrice....forse sarebbero anche giusti in un mondo giusto dove i prodotti valgono il giusto e i terzisti non spuntano come funghi a giocare a chi c’è L ha più lungo guadagnando meno


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[alfieri]

Io a 100 euro ettaro neanche la metto in moto la trebbia. Prendo 2,40 euro al ql più trasporto. A fare un ettaro ci vuole un ora e una macchina da 250 cv con quello che costa di manutenzione e consumo di meno di 2 euro non ci si sta dentro 

[Calle 89]

Io a 100 euro ettaro neanche la metto in moto la trebbia. Prendo 2,40 euro al ql più trasporto. A fare un ettaro ci vuole un ora e una macchina da 250 cv con quello che costa di manutenzione e consumo di meno di 2 euro non ci si sta dentro 

Ma son d accordo però da me in collina non escono a più di 120/130, anche io mi chiedo come sia possibile però contenti loro....


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[Fabio Colacicco]

Vi devo ricordare i prezzi della trebbiatura in puglia???

Meglio evitare di farvi ridere fino domani...

[Calle 89]

Ma sono discorsi ormai già fatti, c’è poco da fare, al momento c’è un ricircolo di terzisti nuovi talmente grosso che col grano in campo non ci stiamo per il resto le trebbie mica devo pagarle io se a loro va bene così va bene anche a me, anche perché diciamola tutta se alzano di qualche euro poi siamo tutti lì a lamentarci che è troppo e che il grano nn vale niente e simili quindi lasciamo perdere


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[superbilly1973]

Certi discorsi non è che si fanno per andare contro i terzisti ma giusto per vedere anche le altre realtà. Poi ovviamente se io guardo la mia realtà e vedo che tutti stanno intorno a quei prezzi lì a prescindere dalle macchine, chiedo come mai in certe altre realtà si spende così tanto in più e come si arriva a quei prezzi lì. Considerando che si hanno più sconti sui mezzi etc etc. Anche se fai 60-70 quintali ad ettaro SE hai lavoro per una stagione intera e non 20 giorni l'anno comunque con quelle tariffe hai un bel introito. L'unica cosa che mi pare di capire da quel che dite è che da voi c'è molta più concorrenza tra i terzisti. Da me i trebbiatori sempre quelli sono alla fine. Magari qualcuno anche per 10 euro in meno va da un'altro piuttosto che da quello che ha sempre chiamato ( e questo è un comportamento che giudico molto scorretto da parte degli agricoltori ma anche dei terzisti che vanno a ribasso mentre si dovrebbe andare sempre verso lavorai migliori e più remunerati ) e ogni tanto si vede una trebbia diversa , però grosso modo da me il livello è quello. Se poi guardo come stanno nascendo i miei campi e un pò tutti quelli che ho in zona allora si è meglio lasciar perdere il discorso mietiture....

[fendt724]

Io la trebbiatura al quintale non l’ho mai trovata una cosa giusta però magari mi sbaglio, a grano sai che nella tua zona fai ad esempio 70qli di media e fai un prezzo poi però se grandina e ne escono 40qli cosa fai cambi il prezzo? Ho sentito queste cose negli anni ed è per questo che non lo trovo un buon metodo, per evitare discussioni la miglior soluzione a mio parere è la trebbiatura ad ettaro ovviamente con distinzione pianura e collina. Per curiosità a trebbiare del bel mais cosa chiedete?


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[Calle 89]

Io la trebbiatura al quintale non l’ho mai trovata una cosa giusta però magari mi sbaglio, a grano sai che nella tua zona fai ad esempio 70qli di media e fai un prezzo poi però se grandina e ne escono 40qli cosa fai cambi il prezzo? Ho sentito queste cose negli anni ed è per questo che non lo trovo un buon metodo, per evitare discussioni la miglior soluzione a mio parere è la trebbiatura ad ettaro ovviamente con distinzione pianura e collina. Per curiosità a trebbiare del bel mais cosa chiedete?


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Mais da me(collina) 120/ettaro


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