Sorgo da granella - Tecniche e Scelte colturali

[BIANCO86VE]

8 ore fa, MartinVasquez ha scritto:

Il sorgo era bello quando si trebbiava a ferragosto e c'era il prolex tz.In quegli anni si faceva bene a trebbiare,l'avevi pulito e produceva mediamente bene sui 70 qli.

Qua da noi dopo tanti anni sta diventando un problema contenere le graminacee (anche chi ha arato)ed oramai la convenienza a dispetto del mais è tutta da valutare conti alla mano.

Probabilmente pian piano va destinato solo ai terreni marginalissimi.

Ne approfitto per chiederti.  Anche da noi le infestanti sul sorgo stanno diventando un problema difficilmente controllabile.  Ma sostituire il mais al sorgo, su terreni in asciutta, su che classi di maturazione conviene puntare?è la concimazione può essere ridotta rispetto a un mais tradizionale? altrimenti tra maggior costo delle sementi e concimazione non se ne salta fuori.  

[CultivarSé]

Ne approfitto per chiederti.  Anche da noi le infestanti sul sorgo stanno diventando un problema difficilmente controllabile.  Ma sostituire il mais al sorgo, su terreni in asciutta, su che classi di maturazione conviene puntare?è la concimazione può essere ridotta rispetto a un mais tradizionale? altrimenti tra maggior costo delle sementi e concimazione non se ne salta fuori.  

Perchè il sorgo non ha graminicidi specifici, il Viper è solo usato con deroga e autorizzazione d'emergenza, nessuno spende per estendere etichetta. Certe graminacee come sorghetta e giavone bianco sono moltoninvadive e tendono ad esserecresistenti o tolleranti. Se non fai rotazione e non pulisci stoppie o sed aside sei più pieno di prima. Se il vicino morto di fame e ignorante non pulisce i bordi e le rive ti impesti. Se non diserbi le capezzagne la sorghetta entra fai bordi.
Quest'anno da me sorgo in rotazione su minima è stratosferico peccato vada tutto o 80% a biomassa. Di può tentare a fare falsasemina ma se non.mrtyono obblogatorio l'antidoto sul seme di sorgo non si può usare metolaclor già in pre emrrgenza. Senza il pre su terreno caldo è un pò come darsi zappa sui piedi. La questione è lunga ma non credete che si altre colture graminacee sia meglio.
Su mais sorghetta imprra, su riso mahhh le mutazioni Cl e Phv fanno qyel che fanno. Doua come coltura rinettante ha un pò i giorni contati.
A fare un prato ti trovi la sorghetta come foraggere... tanto vale usare la sorgjetta come sorgo gentile sudanese.Dal titolo se non puoi combatterla...alleati con lei e usala. Alternativa è pascolo gestito dal puano fino in alpeggio.
Se non hai infestanti hai i selvatici girasole, riso e favino inselvatichito... la rivincita del prato sì ma va a finire checavremo prato senza vacche. Col coronavirus manderemo i bambini a giocare nei prati, in campagna meglio che in stadi, campi grandi, più gioco meno obesità e finalmrnte terreni ad uso alternativo per green8ng e ambientale....
Qualcun'altro erediterà i nostri problemi ahricoli.. . Del resto lo si sapeva da decenni.

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[CultivarSé]

Ne approfitto per chiederti.  Anche da noi le infestanti sul sorgo stanno diventando un problema difficilmente controllabile.  Ma sostituire il mais al sorgo, su terreni in asciutta, su che classi di maturazione conviene puntare?è la concimazione può essere ridotta rispetto a un mais tradizionale? altrimenti tra maggior costo delle sementi e concimazione non se ne salta fuori.  

Il mais costa più del sorgo ma è anche più rischioso e rigido, il sorgo è pianta totalmente open moolto più flessibile del mais, rende 10-20%in meno in genetale ma è tutta un'altra vita. Non è pianta da siccedere a se stessa cosa che il mais può fare. Però un bel sorgo fa una porca figura anche paesaggistico. Riconoscessero tutti i ruoli dell'agricoltura vivremmo quantomeno senza epatemi d'animo.

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[MartinVasquez]

Adesso, BIANCO86VE ha scritto:

Ne approfitto per chiederti.  Anche da noi le infestanti sul sorgo stanno diventando un problema difficilmente controllabile.  Ma sostituire il mais al sorgo, su terreni in asciutta, su che classi di maturazione conviene puntare?è la concimazione può essere ridotta rispetto a un mais tradizionale? altrimenti tra maggior costo delle sementi e concimazione non se ne salta fuori.  

Da una decina di anni tengo i dati di produzione,del prezzo alla vendita ed una stima sul costo di produzione.

Il mais mi costa 1500 ed il sorgo 1000 ma almeno col primo non depaupero e non mi infesto il terreno.

Sui miei terreni argillosi io vado sul 4316 quindi un 105 giorni.E sono stato nelle 210 unità della direttiva nitrati.

Quest'anno ho fatto 96 qli secchi e la mia media pluriennale è sui 90. (media di vendita del mais 16 euro)

Col sorgo da qualche anno se va bene faccio 65 qli di media ma con le ultime stagioni balorde ne faccio 50. (media pluriennale 61 qli ha e prezzo di vendita 17 euro)

Quindi come dicevo la convenienza è lì al limite del sorgo rispetto al mais.

Discorso diverso se stabilmente si producono 70 qli e più di sorgo.

Modificato 9 Settembre 2020 da MartinVasquez

[BIANCO86VE]

Prima trebbiatura sy marcus su terreno molto magro, 72q ettaro ma umidità 18. Conto che cali in giornata.

[EnricoTr]

Ieri ho trebbiato il Felsina delle SIS, 77 q.li/Ha al 15 di umidità.

Lo avevo seminato il 30/04/2020 a 75cm con 11 kg/Ha di seme

270q.li/Ha di 15-15-15 in semina e 280q.li/Ha di urea in sarchiatura

Modificato 20 Settembre 2020 da EnricoTr

[BIANCO86VE]

Pioneer y47  92 qli ettaro con 15.3 umidità. Altro lotto di 4 ha apsov diamond circa 80 qli ettaro con media di 14.8 umidità. Peso specifico di 3 punti più basso 73 contro 76 abbondanti del Pioneer.

[BIANCO86VE]

Sopra Pioneer sotto diamond apsov

[jano]

Trebbiatura sorgo ALBANUS ( POLONIA)

[Bio27]

Secondo voi è possibile seminare sorgo da granella con la seminatrice da grano chiudendo una fila su due, come ho letto da qualche parte, o viene una porcata? 

Che varietà precoce consigliate in bio? 

[JohnDeere7530p]

Secondo voi è possibile seminare sorgo da granella con la seminatrice da grano chiudendo una fila su due, come ho letto da qualche parte, o viene una porcata? 
Che varietà precoce consigliate in bio? 

Può farlo ma in bio seminala di precisione così puoi sarchiare, io faccio così perché non sempre si riesce a tenere sotto controllo le infestanti specialmente a foglia stretta, e non sono in bio

[#VG#]

13 ore fa, Bio27 ha scritto:

Secondo voi è possibile seminare sorgo da granella con la seminatrice da grano chiudendo una fila su due, come ho letto da qualche parte, o viene una porcata? 

Che varietà precoce consigliate in bio? 

Sorgo da granella non lo so ma quello foraggero ( da trinciato per intenderci) si fa benissimo. Io avevo seminato il kws sole a 12kg/ha a interfila 45 o 50 adesso non ricordo ed era uscito un bel lavoro. Quindi penso che anche quello da granella non abbia problemi 

[JohnDeere7530p]

Sorgo da granella non lo so ma quello foraggero ( da trinciato per intenderci) si fa benissimo. Io avevo seminato il kws sole a 12kg/ha a interfila 45 o 50 adesso non ricordo ed era uscito un bel lavoro. Quindi penso che anche quello da granella non abbia problemi 

Mai visto diserbare il foraggero/da trinciato, cresce molto velocemente e sovrasta le infestanti, qui chi lo semina lo fa con seminatrice da frumento convenzionale o da sodo con le file tutte aperte quindi 12,5/15 cm, discorso diverso per quello da granella che se si vuole tenere pulito anche con l’aiuto della sarchiatrice va seminato di precisione a 45/50 o 75 come faccio io

[#VG#]

44 minuti fa, JohnDeere7530p ha scritto:

Mai visto diserbare il foraggero/da trinciato, cresce molto velocemente e sovrasta le infestanti, qui chi lo semina lo fa con seminatrice da frumento convenzionale o da sodo con le file tutte aperte quindi 12,5/15 cm, discorso diverso per quello da granella che se si vuole tenere pulito anche con l’aiuto della sarchiatrice va seminato di precisione a 45/50 o 75 come faccio io

Ma io non ho detto che l'ho fatto per diserbare, anzi in effetti non l'ho proprio diserbato anche se un po di foglia larga non avrebbe fatto male. Comunque sia l'ho seminato così perché vanno dalle 18 a 20 ppm2 e il tecnico mi ha detto di seminare così, a interfila di 45/50. Poi ripeto il mio era sorgo da trinciato e non da granella però visto che si parlava di semina ho detto cosa ho fatto io e alle dosi che ho specificato.

[samuele macerata]

Avete esperienza con il kyleo distribuito in presemina del sorgo? Consigliano di darlo almeno 7 giorni prima della semina.
Se lo do a dose ridotta (2l/ha) allungandolo col roundup, secondo voi posso distribuirlo subito dopo la semina, quindi in pre emergenza? Grazie

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[CultivarSé]

Avete esperienza con il kyleo distribuito in presemina del sorgo? Consigliano di darlo almeno 7 giorni prima della semina.
Se lo do a dose ridotta (2l/ha) allungandolo col roundup, secondo voi posso distribuirlo subito dopo la semina, quindi in pre emergenza? Grazie

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Non ha senso, serve tempo 7gg vanno bene ma a parte il costo se fai roundap meglio il platinum e metti un ormonico fai lo stesso lavoro o forse anche molto meglio del Kyleo che come prodotto è una puttanata. Prendi le erbe rigogliose col caldo basta che acidifichi e vedrai che fai pulizia totale e sicura. Semini poi tranquillo il sorgo e resta solo di fare un buon pre emergenza. Inutile fare 2 glyph, uno in miscela fatto bene magari con un colpetto di manica d'aria se c'è tanto residuo e fogle, segui la miscela e vedrai che scopa.

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[samuele macerata]

Non ha senso, serve tempo 7gg vanno bene ma a parte il costo se fai roundap meglio il platinum e metti un ormonico fai lo stesso lavoro o forse anche molto meglio del Kyleo che come prodotto è una puttanata. Prendi le erbe rigogliose col caldo basta che acidifichi e vedrai che fai pulizia totale e sicura. Semini poi tranquillo il sorgo e resta solo di fare un buon pre emergenza. Inutile fare 2 glyph, uno in miscela fatto bene magari con un colpetto di manica d'aria se c'è tanto residuo e fogle, segui la miscela e vedrai che scopa.

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Il senso ce l ha per me, perche cosi farei un unico passaggio in pre emergenza.
Altri ormonici non sono registrati e sono piu difficili da scaricare sul registro.
Ma al di la di questo la mia domanda era: avete esperienza del fatto che distribuire un ormonico subito dopo la semina del sorgo posso influire negativamente sulla nascita del sorgo oppure non ci sono problemi?

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[CultivarSé]

Il senso ce l ha per me, perche cosi farei un unico passaggio in pre emergenza.
Altri ormonici non sono registrati e sono piu difficili da scaricare sul registro.
Ma al di la di questo la mia domanda era: avete esperienza del fatto che distribuire un ormonico subito dopo la semina del sorgo posso influire negativamente sulla nascita del sorgo oppure non ci sono problemi?

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Sì, ma problemi non ci sono ma 2l è basso. Fatto anche su riso ma per me su dorgo devi devitalizzare tutto bene e partire già pulito. Il pre emergenza fsllo anche dopo semina su terreno umido o prossimi ad una pioggia n9n tutto insirme al glifosare. Il mio vicino di cosa ha fatto così su 400ha di sorgo tra granella, trinciato e biomassa, non ha fatto il post se non su il 30% del seminato. Ehhh non è uno che fa sconti.

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[samuele macerata]

Sì, ma problemi non ci sono ma 2l è basso. Fatto anche su riso ma per me su dorgo devi devitalizzare tutto bene e partire già pulito. Il pre emergenza fsllo anche dopo semina su terreno umido o prossimi ad una pioggia n9n tutto insirme al glifosare. Il mio vicino di cosa ha fatto così su 400ha di sorgo tra granella, trinciato e biomassa, non ha fatto il post se non su il 30% del seminato. Ehhh non è uno che fa sconti.

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Pensavo di fare 2 l kyleo + 3,5 l roundup platinum. Considerando che devo fare fuori anche il vilucchio!

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[CultivarSé]

Pensavo di fare 2 l kyleo + 3,5 l roundup platinum. Considerando che devo fare fuori anche il vilucchio!

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Gli ormonici sono registrati su sorgo, vale legge nazionale non sempre quelle mirabolanti delle regioni e i loro fantadisciplinari.
Appunto villucchio e non solo, io andrei di Roundap platinum e lascerei stare tutto il resto con un bel 2,4D o sue miscele che me lo doso a mio piacimento e potenza con bagnante, olio e acidificanti e sono sicuro di seccare fino alla radice, il Kyleo da me non fa nulla a stento ferma l'equiseto... e sarebbe nato per fermarlo!

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[BIANCO86VE]

Oggi la cooperativa ha liquidato il sorgo 2020.partendo da un prezzo base di 17.20 base 14 umidità, tra spese per essiccazione e movimentazione, con umidità di consegna tra 14.20 e 16.50 non raggiungo la media dei 16€ ivati. Non sono per niente soddisfatto. 

[samuele macerata]

Oggi la cooperativa ha liquidato il sorgo 2020.partendo da un prezzo base di 17.20 base 14 umidità, tra spese per essiccazione e movimentazione, con umidità di consegna tra 14.20 e 16.50 non raggiungo la media dei 16€ ivati. Non sono per niente soddisfatto. 

Da noi sorgo base 13 viene pagato 17,80 ivato.
In questa coltura è fondamentale cercare di raccogliere secco, altrimenti "non ci rimane niente". Pero non è facile, specie sui terreni pesanti dove non si asciuga mai.

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[BIANCO86VE]

La partita consegnata con 14.20 è stata liquidata 15.70 più Iva, 16.3 ivato. Non è concepibile togliere quasi 1€ per 0.2 punti di umidità. 

[samuele macerata]

La partita consegnata con 14.20 è stata liquidata 15.70 più Iva, 16.3 ivato. Non è concepibile togliere quasi 1€ per 0.2 punti di umidità. 

Da me fino a 15 di umidita non tolgono niente, scalano solo il peso dovuto all umidita. Non ha senso togliere euro perche fino a quell umidita non va in essiccatoio.

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[samuele macerata]

Il felsina è stato tolto dal catalogo, cosa consigliate per terreni un po leggeri? Va bene il marcus syngenta? Grazie

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