Aratri Portati

[Ducati TB]

Salve, difficile fare commenti senza che possano sembrare critiche alla concorrenza, porto le nostre esperienze, anni fa, con trattrici con tenditori laterali telescopici, era quasi obbligatorio: barra traino libera e gioco tenditori minimo, chiaramente liberi in trazione, per non eliminare lo sforzo controllato, con la diffusione di tenditori Waltersheid o similari, oppure di pattini interni, vedi JD, Cat ecc, si è cominciato a sperimentare la tecnica della barra bloccata in lavoro e sollevatore tutto libero lateralmente in lavoro, chiaramente questi dispositivi o tecniche di tenditori bloccano trasversalmente a sollevatore alto, per evitare scuotimenti dannosi.

Ne è conseguita una maggior linearità di tiro, (per ducati TB) con il bivomere è ancora accettabile il compromesso, barra libera, in quanto la componete trasversale data da due aratri è minima, da tre in poi, se ragioniamo, pensando di tendere un cavo, seguire la diagonale del traliccio dell'aratro, ne risulta una diagonale notevole, se ho la barra bloccata, tramite il regolatore laterale di incisione, riesco a bilanciare il carico: spinta versoio/tenuta della guida laterale dei corpi, altrimenti...se libero la barra o meglio ragiono con il concetto del cavo, all'avanzare della trattrice, la forza stessa fa si che il cavo si posizioni in asse, questo comporta spinte laterali passive, spostamenti dell'aratro a variare della durezza del terreno ecc.

Quindi secondo noi la soluzione migliore sta nel bloccare la barra, sollevatore libero lateralmente, anche perché le macchine grosse sono concepite TUTTE così, e la cosa dovrebbe far riflettere.

P.S. Allestite le macchine con tenditori laterali con quel concetto, se vi dicono che non è possibile, consultate il manuale uso manutenzione, su macchine "moderne" generalmente sono previsti, se non di serie.

Saluti Gabriele.

 

sono pienamente d'accordo per i tiranti WS , ma per macchine piccole come la mia, da 100cv , costano un botto , comunque si trovano praticamente per tutti i tipi di macchine .

[ggb58]

sono pienamente d'accordo per i tiranti WS , ma per macchine piccole come la mia, da 100cv , costano un botto , comunque si trovano praticamente per tutti i tipi di macchine .

Basta spostare il punto tenditori lato assale, si alza di 50 mm ed il gioco è fatto, alto blocca, basso libera, con nulla, stesso risultato di WS, unico inconveniente, fare la regolazione laterale solo a sollevatore alto.scusate l'OT

Modificato 24 Agosto 2017 da ggb58

[Agropowero]

Salve, difficile fare commenti senza che possano sembrare critiche alla concorrenza, porto le nostre esperienze, anni fa, con trattrici con tenditori laterali telescopici, era quasi obbligatorio: barra traino libera e gioco tenditori minimo, chiaramente liberi in trazione, per non eliminare lo sforzo controllato, con la diffusione di tenditori Waltersheid o similari, oppure di pattini interni, vedi JD, Cat ecc, si è cominciato a sperimentare la tecnica della barra bloccata in lavoro e sollevatore tutto libero lateralmente in lavoro, chiaramente questi dispositivi o tecniche di tenditori bloccano trasversalmente a sollevatore alto, per evitare scuotimenti dannosi.

Ne è conseguita una maggior linearità di tiro, (per ducati TB) con il bivomere è ancora accettabile il compromesso, barra libera, in quanto la componete trasversale data da due aratri è minima, da tre in poi, se ragioniamo, pensando di tendere un cavo, seguire la diagonale del traliccio dell'aratro, ne risulta una diagonale notevole, se ho la barra bloccata, tramite il regolatore laterale di incisione, riesco a bilanciare il carico: spinta versoio/tenuta della guida laterale dei corpi, altrimenti...se libero la barra o meglio ragiono con il concetto del cavo, all'avanzare della trattrice, la forza stessa fa si che il cavo si posizioni in asse, questo comporta spinte laterali passive, spostamenti dell'aratro a variare della durezza del terreno ecc.

Quindi secondo noi la soluzione migliore sta nel bloccare la barra, sollevatore libero lateralmente, anche perché le macchine grosse sono concepite TUTTE così, e la cosa dovrebbe far riflettere.

P.S. Allestite le macchine con tenditori laterali con quel concetto, se vi dicono che non è possibile, consultate il manuale uso manutenzione, su macchine "moderne" generalmente sono previsti, se non di serie.

Saluti Gabriele.

Ho notato però che, se la barra è libera, quando il sollevatore è alto, l'aratro non oscilla quando si fanno le manovre, perchè in alzata l'aratro ritorna sulle battute dietro la barra di traino, come se ci fossero i perni davanti e non si muove, almeno mi è sembrato; mentre coi tenditori abbastanza liberi, si ha oscillazione, e va a fine battuta nelle asole tenditori,con conseguenti movimenti bruschi destra sinistra. Poi se devi ritornare a casa, o fare fine campo per evitare l'oscillazione, sulla barra in un minuto rimetti i perni, sui tenditori non si può tenere fermo all'infuori dei detti W.S.

[Ducati TB]

Basta spostare il punto tenditori lato assale, si alza di 50 mm ed il gioco è fatto, alto blocca, basso libera, con nulla, stesso risultato di WS, unico inconveniente, fare la regolazione laterale solo a sollevatore alto.scusate l'OT

 

devi fare l'attacco nuovo , ha un costo , non è che alla fine comprando un WS costicchia un po' di più ma funziona meglio?

[ggb58]

devi fare l'attacco nuovo , ha un costo , non è che alla fine comprando un WS costicchia un po' di più ma funziona meglio?

Ho fatto parecchie macchine, JD basta fare un foro più alto, e allungare il telescopico perché non si sfili, su NH è un pochino più laborioso ma non molto, decisamente meno dei 650 euro che ti verrebbero i ws

[valentinik]

Salve, si può avere una foto di come va modificata la posizione del tenditore? Non è che abbia capito molto

[ggb58]

Salve, si può avere una foto di come va modificata la posizione del tenditore? Non è che abbia capito molto

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questo è un sollevatore NH ma il concetto è lo stesso, più o meno laborioso ma senz'altro meno costoso di ws o simili, alla portata di "tutti" basta in minimo d'ingegno

Modificato 28 Agosto 2017 da ggb58

[Nick670H]

Veramente Geniale!

[valentinik]

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questo è un sollevatore NH ma il concetto è lo stesso, più o meno laborioso ma senz'altro meno costoso di ws o simili, alla portata di "tutti" basta in minimo d'ingegno[/QUOT

Grazie mille gentilissimo ora ho capito

[Gallo88]

Occhi a registrare bene i tenditori quando alzate gli attrezzi se fate i fori alti altrimenti le campane dei riduttori si aprono

 

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[ggb58]

Occhi a registrare bene i tenditori quando alzate gli attrezzi se fate i fori alti altrimenti le campane dei riduttori si aprono

 

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Salve, come ho scritto dall'inizio, le cose vanno capite, se regolo la spinta laterale con sollevatore basso quando alzo, spacco tutto, se tu hai Ferguson, spero non avrai già sperimentato la cosa, infatti Case, Ferguson ed altri marchi in passato offrivano la staffa tenditori con questa possibile variante, chiaramente chi vende le macchine, non conoscendo minimamente il loro funzionamento, non spiegava, anche perché ne era all'oscuro, questa possibilità, quindi l'hanno eliminato, cavoli, invece di formare il personale e spiegare le cose, hanno "rovinato" o quantomeno limitato il loro potenziale.

Un altra cosa se qualcuno farà questa modifica, verificare che lo stabilizzatore non si sfili se non avete agganciato attrezzi al sollevatore, basta allungare il tubo o il perno a seconda delle esigenze, consiglio di puntare le staffe e simulare il funzionamento per capire pro e contro del sistema,

ma fidatevi funziona e soprattutto si eliminano i carichi trasversali, che sono devastanti sia per il trattore che per gli attrezzi, anche in preparazione del terreno, pensate con frese o estirpatori, saluti Gabriele.

[Gallo88]

Hai ragione Gabriele, infatti sui miei mf c'è il foro alto con un bel adesivo di pericolo che rimanda al manuale, per capirne il funzionamento. A me non è capitato di rompere nulla, ma si sa mai chi si avventura nella modifica fai da te, è meglio avvisarli

 

E aggiungo che se i costruttori di attrezzi usassero le misure standard della categoria, gli attrezzi si atteccherebbero velocemente e senza regolare i tenditori

 

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Modificato 1 Settembre 2017 da Gallo88

[ROBERTO69]

Hai ragione Gabriele, infatti sui miei mf c'è il foro alto con un bel adesivo di pericolo che rimanda al manuale, per capirne il funzionamento. A me non è capitato di rompere nulla, ma si sa mai chi si avventura nella modifica fai da te, è meglio avvisarli

 

E aggiungo che se i costruttori di attrezzi usassero le misure standard della categoria, gli attrezzi si atteccherebbero velocemente e senza regolare i tenditori

 

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Questa è un'ottima osservazione. Gli attacchi della stessa categoria hanno sempre misure diverse e chi sposta gli attrezzi con il sollevatore anteriore se ne accorge.

 

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[Viruz84]

Siccome sto cambiando qualche attrezzo tra i quali l`aratro, mi è capitato sotto mano un dupao con corpo da 52 e tavola da 46. Come lo vedete sotto ad un landini 5h 110? Con le tavole da 46 ci sto dentro al solco con la gommatura 540 o sono stretto?

Mi è capitato anche un dupao con corpo 130 e sempre tavole 46 ma so che per un 110 di oggi è troppo grosso.

 

Che mi consigliate?

[miro filippucci]

non so che terreno hai ma con le 46 non mi preoccuperei se ci entrano le gomme ma piuttosto se basta il trattore

[Viruz84]

Come tipologia di terra sono nella zona nord di roma e ho terreni di medio impasto ma alcune parti ci sta pure la cosi detta terra porcina argillosa.

 

Quindi le 46 sono proprio ingestibili con 110 cavalli finti?

Modificato 2 Settembre 2017 da Viruz84

[miro filippucci]

intendevo che non devi rincorrere ali grandi per paura di pestare altrimenti ti ritrovi a dover lavorare con un grosso monovomere

il bivomere in questione credo sia l' abbinamento giusto

[Viruz84]

Ok capito, grazie mille della dritta miro.

[DjRudy]

[miro filippucci]

la testata la mangi sempre in quel modo o solo perchè questo appezzamento è stretto?

[Viruz84]

sbaglio o l`aratro quando entra e va in tiro si piega e fa alzare leggermente il secondo avanvomere e versoio? Quando è ripreso da fuori il primo copre ottimamente ma il secondo qualche ciuffo lo la lascia sempre.

 

Un video su come apri il campo riusciresti a farlo?

[DjRudy]

la testata la mangi sempre in quel modo o solo perchè questo appezzamento è stretto?

 

Si nei campi stretti faccio sempre cosi.

 

@viruz hai ragione il secondo avanvomere è regolato un po troppo alto per quello rimangono qualche baffo fuori.

 

Oggi sono venuti altri 80 mm, quando ritorno ad arare faccio anche il video di apertura del campo.

[ggb58]

Sposta il terzo punto sul foro più alto nell'aratro, migliorerà sia l'alzata che l'affondamento in capezzagna, aumenta il parametro dello sforzo controllato, quando il trattore esce dal solco, l'aratro non deve alzarsi, è sinonimo di posizione controllata, non di sforzo, cerca il parametro che lo permetta, saluti Gabriele.

[DjRudy]

Gran bella aratura

 

[video=youtube;bamjaks-Esk]

[alfieri]

Viene scura.