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Inviato (modificato)
27 minuti fa, 450V ha scritto:

Come già detto prima,  sempre secondo la mia logica,ci sarà un 150.4 da circa 250cm di passo che dovrà concorrere col fendt 300,i sei cilindri leggeri,e qui potrebbero riesumare il passo 266 del vecchio iron 150.6,per concorrere la serie 500,i sei cilindri più potenti ma non troppo pesanti col passo entro i 280cm per offrire un alternativa ai 600.

A questo punto vale anche che la serie 7 parta da 200 cv per coprire la serie 700 almeno fino al 260cv,poi la serie 8 per il top della serie 700 e 800.

L accavallamento nella fascia 200 230 cv è dovuta al fatto che sdf non ha l'alter ego del 600 per cui offre macchine con stazze diverse.

Se fossi sdf abbandonerei la serie 9 per una più economica ricofanatura dei 900 claas,visti i rapporti di collaborazione e impiegherei risorse per sviluppare i trattori del futuro fra utility specializzati,autonomi e elettrici

Il 9 nuovo arriverà e cmq il discorso passi non me lo ero posto mi sono basato essenzialmente sul peso macchina e cmq solo due serie 7 mi sembra strano ....cmq claas ed SDF non collaborano in nulla SDF è semplicemente un cliente per quanto riguarda le trasmissioni poi vorrei ricordare non ricordo bene se era l'anno scorso o due anni fa' SDF ha ampliato il suo reparto di ricerca e sviluppo in Germania a questo punto io credo che sia servito.... 

Modificato da thedavidesame
Inviato
Il 09/09/2026 at 12:59, 450V ha scritto:

Come già detto prima,  sempre secondo la mia logica,ci sarà un 150.4 da circa 250cm di passo che dovrà concorrere col fendt 300,i sei cilindri leggeri,e qui potrebbero riesumare il passo 266 del vecchio iron 150.6,per concorrere la serie 500,i sei cilindri più potenti ma non troppo pesanti col passo entro i 280cm per offrire un alternativa ai 600.

A questo punto vale anche che la serie 7 parta da 200 cv per coprire la serie 700 almeno fino al 260cv,poi la serie 8 per il top della serie 700 e 800.

L accavallamento nella fascia 200 230 cv è dovuta al fatto che sdf non ha l'alter ego del 600 per cui offre macchine con stazze diverse.

Se fossi sdf abbandonerei la serie 9 per una più economica ricofanatura dei 900 claas,visti i rapporti di collaborazione e impiegherei risorse per sviluppare i trattori del futuro fra utility specializzati,autonomi e elettrici

E Same ci sarà solo 6 cilindri passo corto, ovvero l'equivalente serie 6k ?

 

Il 09/09/2026 at 10:06, thedavidesame ha scritto:

Sicuramente 

Non è detto, possono partire dal 6 cilindri da 140 cv con trasmissione  powershift , perché 6.4 ha anche il ttv che Same non monta su macchine campo aperto

Inviato
Il 09/09/2026 at 13:35, Fcm ha scritto:

Non è detto, possono partire dal 6 cilindri da 140 cv con trasmissione  powershift , perché 6.4 ha anche il ttv che Same non monta su macchine campo aperto

Infatti qua dovrebbero decidere cosa fare da grandi una volta dissero deutz-fahr tutta ttv e altri cambi same ora hanno mischiato tutti fino al dorado CVT ok poi più nulla che senso ha?!?! Cmq macchiato same il 6.4 lo possono fare RV/schift e basta che alla fine è un cambio full powershift 

 

Il 09/09/2026 at 13:32, Fcm ha scritto:

E Same ci sarà solo 6 cilindri passo corto, ovvero l'equivalente serie 6k ?

Stiamo discutendo tra noi ancora non abbiamo notizie ufficiali c'è solo questo collega del forum che ci ha dato questa notizia e ci stiamo riflettendo sopra tutto qui cmq una cosa lo abbiamo capito tutti da 100 CV a 340 CV la gamma SDF sarà tutta rivista ed è giusto così.....

Inviato
2 ore fa, thedavidesame ha scritto:

Il 9 nuovo arriverà e cmq il discorso passi non me lo ero posto mi sono basato essenzialmente sul peso macchina e cmq solo due serie 7 mi sembra strano ....cmq claas ed SDF non collaborano in nulla SDF è semplicemente un cliente per quanto riguarda le trasmissioni poi vorrei ricordare non ricordo bene se era l'anno scorso o due anni fa' SDF ha ampliato il suo reparto di ricerca e sviluppo in Germania a questo punto io credo che sia servito.... 

Infatti mica ho detto che il 9 verrà soppresso.

Dico solo che non avrei buttato un mare di soldi in ricerca e sviluppo per una macchina che non farà tantissimi numeri a meno di non essere veramente una spanna sopra la concorrenza. 

Sul discorso Same,approfitterei del nuovo sei cilindri per prendere il vecchio silver 130 e aggiornarlo col farmotion mettergli la cabina del virtus,tararlo a 140/150 cv e metterlo sul mercato con un prezzo molto concorrenziale, una sorta di Natural de noi altri, occupando un segmento di utility di media potenza che verrà assalito dagli orientali nel giro di pochi anni ,giusto per non farsi trovare impreparata,il 70 Natural docet

 

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Inviato
1 ora fa, 450V ha scritto:

Infatti mica ho detto che il 9 verrà soppresso.

Dico solo che non avrei buttato un mare di soldi in ricerca e sviluppo per una macchina che non farà tantissimi numeri a meno di non essere veramente una spanna sopra la concorrenza. 

Sul discorso Same,approfitterei del nuovo sei cilindri per prendere il vecchio silver 130 e aggiornarlo col farmotion mettergli la cabina del virtus,tararlo a 140/150 cv e metterlo sul mercato con un prezzo molto concorrenziale, una sorta di Natural de noi altri, occupando un segmento di utility di media potenza che verrà assalito dagli orientali nel giro di pochi anni ,giusto per non farsi trovare impreparata,il 70 Natural docet

 

Si piacerebbe anche a me un modello Natural da circa 150/160 cavalli.... Landini ha il landpower ma non è proprio economico da quel che so...

Però riallacciandosi al paragone con Fendt secondo me le macchine ci sono già. Il Virtus è nella categoria del 300( anche se ha 10 CV) e i 6.4 nella categoria dei 500. Il 600 non lo conosco quindi non saprei in che categoria metterlo 

Inviato
52 minuti fa, LD 90 ha scritto:

Si piacerebbe anche a me un modello Natural da circa 150/160 cavalli.... Landini ha il landpower ma non è proprio economico da quel che so...

Però riallacciandosi al paragone con Fendt secondo me le macchine ci sono già. Il Virtus è nella categoria del 300( anche se ha 10 CV) e i 6.4 nella categoria dei 500. Il 600 non lo conosco quindi non saprei in che categoria metterlo 

Bhe il virtus non può proprio competere col nuovo 300 che non solo ha superato i 150 cv ma è cresciuto in dimensioni e peso,tralasciando ovviamente la tecnologia.

Il 160.4 era diretto concorrente del 500 ma con l'uscita di scena del motore deutz,same può al massimo tirare il proprio 4cil fino ai 150cv per cui sarà solo una la motorizzazione per il 4 cilindri pesante e per andare oltre si affidera' al sei cilindri. 

Ben inteso che alla fine dimensioni è pesi saranno allineati al nuovo 500 per cui potrà giocarsi la carta del sei est mejo che uan.

Lo stesso dicasi per le potenze superiori dove sarà facile per sdf tenere il peso allineato al 600,proponendo come macchina pesante,in relazione ai cv,il nuovo serie 7

Inviato
45 minuti fa, 450V ha scritto:

Bhe il virtus non può proprio competere col nuovo 300 che non solo ha superato i 150 cv ma è cresciuto in dimensioni e peso,tralasciando ovviamente la tecnologia.

Il 160.4 era diretto concorrente del 500 ma con l'uscita di scena del motore deutz,same può al massimo tirare il proprio 4cil fino ai 150cv per cui sarà solo una la motorizzazione per il 4 cilindri pesante e per andare oltre si affidera' al sei cilindri. 

Ben inteso che alla fine dimensioni è pesi saranno allineati al nuovo 500 per cui potrà giocarsi la carta del sei est mejo che uan.

Lo stesso dicasi per le potenze superiori dove sarà facile per sdf tenere il peso allineato al 600,proponendo come macchina pesante,in relazione ai cv,il nuovo serie 7

Parli del Fendt 300 gen 5?

Perché guardando la brochure ha le stesse caratteristiche del Virtus rvshift(pesi e dimensioni) poi ok che non ha il vario ma si può andare sulla serie 6c. 

Inviato

Sarà interessante vedere cosa succederà ai 6160–6180 TTV, che attualmente sono dei veri bestseller.

 

I 6190–6230 TTV con trasmissione Claas EQ diventeranno infatti i nuovi 7200, 7230, 7230 HD e 7250 TTV.

 

Secondo le informazioni che ho, i nuovi modelli 6150–6170K riceveranno una MaxiVision aggiornata, con iCluster e nuovi comandi. Sui 6K sembra che saranno disponibili sia RCshift che TTV. All’inizio pensavo sicuramente a una versione più grande della trasmissione SDF CVT, ma la presenza dell’RCshift fa pensare piuttosto allo ZF Terrapower.

 

Resta poi molto interessante capire se i nuovi Serie 6 riceveranno la cabina SigmaVision oppure una soluzione specifica. Personalmente penso che la SigmaVision sia un po’ troppo grande per un trattore da 160 CV.

Inviato (modificato)
6 minuti fa, Gasse ha scritto:

Sarà interessante vedere cosa succederà ai 6160–6180 TTV, che attualmente sono dei veri bestseller.

 

I 6190–6230 TTV con trasmissione Claas EQ diventeranno infatti i nuovi 7200, 7230, 7230 HD e 7250 TTV.

 

Secondo le informazioni che ho, i nuovi modelli 6150–6170K riceveranno una MaxiVision aggiornata, con iCluster e nuovi comandi. Sui 6K sembra che saranno disponibili sia RCshift che TTV. All’inizio pensavo sicuramente a una versione più grande della trasmissione SDF CVT, ma la presenza dell’RCshift fa pensare piuttosto allo ZF Terrapower.

 

Resta poi molto interessante capire se i nuovi Serie 6 riceveranno la cabina SigmaVision oppure una soluzione specifica. Personalmente penso che la SigmaVision sia un po’ troppo grande per un trattore da 160 CV.

La nuova cabina andrà su serie 7 8 e 9 sinceramente spero che almeno adottino la cabina del Virtus se ancora ripresentano quella cabina sul serie 6 all' eima qualcuno andrà con la motosega e cmq tutta la serie 6 dovrebbe essere prodotta internamente per intero....

Modificato da thedavidesame
Inviato
20 ore fa, Gasse ha scritto:

Sarà interessante vedere cosa succederà ai 6160–6180 TTV, che attualmente sono dei veri bestseller.

 

I 6190–6230 TTV con trasmissione Claas EQ diventeranno infatti i nuovi 7200, 7230, 7230 HD e 7250 TTV.

 

Secondo le informazioni che ho, i nuovi modelli 6150–6170K riceveranno una MaxiVision aggiornata, con iCluster e nuovi comandi. Sui 6K sembra che saranno disponibili sia RCshift che TTV. All’inizio pensavo sicuramente a una versione più grande della trasmissione SDF CVT, ma la presenza dell’RCshift fa pensare piuttosto allo ZF Terrapower.

 

Resta poi molto interessante capire se i nuovi Serie 6 riceveranno la cabina SigmaVision oppure una soluzione specifica. Personalmente penso che la SigmaVision sia un po’ troppo grande per un trattore da 160 CV.

Buonasera, la serie 6 dai 200 cv in su sarà sigma vision, logicamente più piccolina. Ma la serie 6k avrà solo 150 e 170 o sarà 140 e 180 cv ? Monterà farmotion e non monterà powershift ? Sarà disponibile per Same ?

 

20 ore fa, Gasse ha scritto:

Sarà interessante vedere cosa succederà ai 6160–6180 TTV, che attualmente sono dei veri bestseller.

 

I 6190–6230 TTV con trasmissione Claas EQ diventeranno infatti i nuovi 7200, 7230, 7230 HD e 7250 TTV.

 

Secondo le informazioni che ho, i nuovi modelli 6150–6170K riceveranno una MaxiVision aggiornata, con iCluster e nuovi comandi. Sui 6K sembra che saranno disponibili sia RCshift che TTV. All’inizio pensavo sicuramente a una versione più grande della trasmissione SDF CVT, ma la presenza dell’RCshift fa pensare piuttosto allo ZF Terrapower.

 

Resta poi molto interessante capire se i nuovi Serie 6 riceveranno la cabina SigmaVision oppure una soluzione specifica. Personalmente penso che la SigmaVision sia un po’ troppo grande per un trattore da 160 CV.

E Same 

Inviato
Il 09/09/2026 at 13:22, thedavidesame ha scritto:

Il 9 nuovo arriverà  

Il sostituto del serie 9 (vecchio) c'è già ed è il nuovo serie 8 310 e 340 --> fondamentalmente conserva lo stesso posteriore ed è stato alleggerito nella parte frontale per avere una macchina attorno alle 11,5 t come i principali competitor del segmento.

Questo perchè il serie 9 (vecchio) non era ben collocato all'interno del segmento, dove aveva un peso di categoria superiore ma una potenza limitata.

La casa ha dichiarato ad Agritechnica che per ora non ci sono piani di spingersi più in alto con le potenze (sopra 8340ttv) e non credo siano cambiati i piani ad oggi.

 

Da quanto ci dice il nostro amico @Gasse mi pare di capire che ci sarà una serie 6K (una sorta di serie più semplice con cabina MaxiVision rinnovata) e ovviamente l'attuale serie 6 che dovrà essere rinnovata e si compone di due sottoserie: 6160-->6180 e 6190-->6230.

Secondo le sue informazioni la serie 6 grande dovrebbe finire all'interno della nuova serie 7 se ho capito bene.

Inviato
32 minuti fa, Federix ha scritto:

Il sostituto del serie 9 (vecchio) c'è già ed è il nuovo serie 8 310 e 340 --> fondamentalmente conserva lo stesso posteriore ed è stato alleggerito nella parte frontale per avere una macchina attorno alle 11,5 t come i principali competitor del segmento e presidiarlo

Questo perchè il serie 9 (vecchio) non era ben collocato all'interno del segmento, dove aveva un peso di categoria superiore ma una potenza limitata.

La casa ha dichiarato ad Agritechnica che per ora non ci sono piani di spingersi più in alto con le potenze (sopra 8340ttv) e non credo siano cambiati i piani ad oggi.

 

Da quanto ci dice il nostro amico @Gasse mi pare di capire che ci sarà una serie 6K (una sorta di serie più semplice con cabina MaxiVision rinnovata) e ovviamente l'attuale serie 6 che dovrà essere rinnovata e si compone di due sottoserie: 6160-->6180 e 6190-->6230.

Secondo le sue informazioni la serie 6 grande dovrebbe finire all'interno della nuova serie se ho capito bene.

Ok ma questo per deutz e Same ?

Inviato

Da quello che inizia a trapelare,Same dovrebbe tarare il farmotion inizialmente a 200 cv con un piccolo boost di una decina di cv,e mi sembra una mossa oculata anche in previsione di un upgrade fra un paio d anni.

Sulla serie 9 mi sembra corretta la mia previsione e un plauso ai dirigenti che alla fine si guarderanno intorno per un eventuale ricofanamento di un 400 cv.

Credo che butteranno il nuovo 6 cilindri anche sotto un carro originale same,magari con basso cavallaggio perché al cuore non si comanda,inoltre potrebbe definitivamente scomparire la serie 1000 anche per i paesi terzi e magari gli attuali laser potrebbero rientrare nei limiti di emissioni europee e allora essere proposti ai mercati poveri come il mio.

Inviato
3 minuti fa, 450V ha scritto:

Da quello che inizia a trapelare,Same dovrebbe tarare il farmotion inizialmente a 200 cv con un piccolo boost di una decina di cv,e mi sembra una mossa oculata anche in previsione di un upgrade fra un paio d anni.

Sulla serie 9 mi sembra corretta la mia previsione e un plauso ai dirigenti che alla fine si guarderanno intorno per un eventuale ricofanamento di un 400 cv.

Credo che butteranno il nuovo 6 cilindri anche sotto un carro originale same,magari con basso cavallaggio perché al cuore non si comanda,inoltre potrebbe definitivamente scomparire la serie 1000 anche per i paesi terzi e magari gli attuali laser potrebbero rientrare nei limiti di emissioni europee e allora essere proposti ai mercati poveri come il mio.

Cosa ci sarà upgrade fra 1 paio d'anni?

Inviato
29 minuti fa, 450V ha scritto:

Da quello che inizia a trapelare,Same dovrebbe tarare il farmotion inizialmente a 200 cv con un piccolo boost di una decina di cv,e mi sembra una mossa oculata anche in previsione di un upgrade fra un paio d anni.

Sulla serie 9 mi sembra corretta la mia previsione e un plauso ai dirigenti che alla fine si guarderanno intorno per un eventuale ricofanamento di un 400 cv.

Credo che butteranno il nuovo 6 cilindri anche sotto un carro originale same,magari con basso cavallaggio perché al cuore non si comanda,inoltre potrebbe definitivamente scomparire la serie 1000 anche per i paesi terzi e magari gli attuali laser potrebbero rientrare nei limiti di emissioni europee e allora essere proposti ai mercati poveri come il mio.

Il 1000 è morto da tempo ormai anche nei paesi non europei montano deutz ecco il perché della fame di questo motore poi prodotto in turchia su una città sul mare avoglia a riempire container di motori e trattori.... E sul serie 9 non so ancora nulla ma non credo punta a ricofonature SDF tolto il delfino produce tutto da se 

Inviato
Il 10/09/2026 at 21:34, thedavidesame ha scritto:

Il 1000 è morto da tempo ormai anche nei paesi non europei montano deutz ecco il perché della fame di questo motore poi prodotto in turchia su una città sul mare avoglia a riempire container di motori e trattori.... E sul serie 9 non so ancora nulla ma non credo punta a ricofonature SDF tolto il delfino produce tutto da se 

Lo so che il 1000 è morto difatti già sostituto da tempo con farmotion 3 e 4 cilindri . Adesso deve arrivare il 6 e spero anche x Same e non solo deutz.

 

Il 09/09/2026 at 20:25, Gasse ha scritto:

Sarà interessante vedere cosa succederà ai 6160–6180 TTV, che attualmente sono dei veri bestseller.

 

I 6190–6230 TTV con trasmissione Claas EQ diventeranno infatti i nuovi 7200, 7230, 7230 HD e 7250 TTV.

 

Secondo le informazioni che ho, i nuovi modelli 6150–6170K riceveranno una MaxiVision aggiornata, con iCluster e nuovi comandi. Sui 6K sembra che saranno disponibili sia RCshift che TTV. All’inizio pensavo sicuramente a una versione più grande della trasmissione SDF CVT, ma la presenza dell’RCshift fa pensare piuttosto allo ZF Terrapower.

 

Resta poi molto interessante capire se i nuovi Serie 6 riceveranno la cabina SigmaVision oppure una soluzione specifica. Personalmente penso che la SigmaVision sia un po’ troppo grande per un trattore da 160 CV.

E le trasmissioni powershift scompariranno dai 135 cv in su ?

Inviato (modificato)
5 ore fa, Fcm ha scritto:

E le trasmissioni powershift scompariranno dai 135 cv in su ?

Rc shift è un cambio powershift.

Stando a quello che dice l'utente gasse rimane 

Modificato da LD 90
Inviato
8 minuti fa, LD 90 ha scritto:

Rc shift è un cambio powershift.

Stando a quello che dice l'utente gasse rimane 

Nella nomenclatura SDF era lo stesso cambio ma con cambio gamma meccanico (con la leva per intenderci), che ha riscontrato poco successo sulla serie 6.

Nell'ottica di una gamma 6K più basica vedrei però bene una soluzione simile al vecchio semi powershift ZF 6x4, che però dubito sia compatibile con le Terramatic (considerando che sarà anche CVT) quindi di difficile fattibilità tecnica.

Inviato
Il 11/09/2026 at 19:19, Federix ha scritto:

Nella nomenclatura SDF era lo stesso cambio ma con cambio gamma meccanico (con la leva per intenderci), che ha riscontrato poco successo sulla serie 6.

Nell'ottica di una gamma 6K più basica vedrei però bene una soluzione simile al vecchio semi powershift ZF 6x4, che però dubito sia compatibile con le Terramatic (considerando che sarà anche CVT) quindi di difficile fattibilità tecnica.

Ma campio rc shift no  è robotico ? Diverso dal powershift

 

Il 11/09/2026 at 20:30, Fcm ha scritto:

Ma campio rc shift no  è robotico ? Diverso dal powershift

Il 6k sarà anche Same ?

 

Il 09/09/2026 at 20:25, Gasse ha scritto:

Sarà interessante vedere cosa succederà ai 6160–6180 TTV, che attualmente sono dei veri bestseller.

 

I 6190–6230 TTV con trasmissione Claas EQ diventeranno infatti i nuovi 7200, 7230, 7230 HD e 7250 TTV.

 

Secondo le informazioni che ho, i nuovi modelli 6150–6170K riceveranno una MaxiVision aggiornata, con iCluster e nuovi comandi. Sui 6K sembra che saranno disponibili sia RCshift che TTV. All’inizio pensavo sicuramente a una versione più grande della trasmissione SDF CVT, ma la presenza dell’RCshift fa pensare piuttosto allo ZF Terrapower.

 

Resta poi molto interessante capire se i nuovi Serie 6 riceveranno la cabina SigmaVision oppure una soluzione specifica. Personalmente penso che la SigmaVision sia un po’ troppo grande per un trattore da 160 CV.

Ci sarà il 6k per Same ?

Inviato
12 ore fa, Federix ha scritto:

Nella nomenclatura SDF era lo stesso cambio ma con cambio gamma meccanico (con la leva per intenderci), che ha riscontrato poco successo sulla serie 6.

Nell'ottica di una gamma 6K più basica vedrei però bene una soluzione simile al vecchio semi powershift ZF 6x4, che però dubito sia compatibile con le Terramatic (considerando che sarà anche CVT) quindi di difficile fattibilità tecnica.

Non ho ben capito.... Il cambio powershift e rc shift non sono lo stesso cambio con la differenza di avere solo le 5 marce robotizzate?

Potresti spiegare meglio anche il discorso della terramatic?

6 ore fa, Fcm ha scritto:

Ci sarà il 6k per Same ?

Secondo me non lo sanno altrimenti ti avrebbero già risposto...

Inviato

In questa discussione ci sono anticipazioni attendibili ed altre supposte.

le buone le tieni, le supposte le metti da un altra parte. 

A parte gli scherzi, sempre ragionando con la mente contorta dei manager Same, noto che i rossi hanno a listino solo macchine strettamente costruite in casa,per cui può darsi che il carro della serie 6 di origine deutz fahr non venga proposto nei colori vermigli,piuttosto si potrebbe vedere un 6 cilindri farmotion su carro Same, che sia di origine silver o laser o ibrido.

Questo il mio pensiero visto che vogliono tenere separati i modelli 

  • Thanks 1
Inviato
Il 12/09/2026 at 07:43, LD 90 ha scritto:

Non ho ben capito.... Il cambio powershift e rc shift non sono lo stesso cambio con la differenza di avere solo le 5 marce robotizzate?

 

Si le versioni denominate Powershift e RCShift sono meccanicamente la stessa trasmissione semi powershift con 6 marce sotto carico e 5 gamme, con la differenza che sulla seconda versione il cambio gamma è robotizzato.

Io parlavo del vecchio cambio semi powershift montato su Iron e Agrotron, 4 marce sotto carico e 6 gamme.

  • Thanks 1
Inviato
3 ore fa, Federix ha scritto:

Si le versioni denominate Powershift e RCShift sono meccanicamente la stessa trasmissione semi powershift con 6 marce sotto carico e 5 gamme, con la differenza che sulla seconda versione il cambio gamma è robotizzato.

Io parlavo del vecchio cambio semi powershift montato su Iron e Agrotron, 4 marce sotto carico e 6 gamme.

Secondo Lei ci sarà versione Same ?

 

Inviato
16 ore fa, Fcm ha scritto:

Secondo Lei ci sarà versione Same ?

 

Se nessuno risponde è perché non possono darti una risposta attendibile  al limite puoi receverene una supposta

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