The Best Driver Inviato 14 Giugno 2012 Inviato 14 Giugno 2012 Ma alla fine di concreto su questo mezzo cosa si sà? Nel senso, siamo a giugno 2012, possibile che si sappia così poco di un trattore previsto per l'anno prossimo? Anche perché il post della pagina precedente che prevedeva un trattore poco maneggevole, corto e alto mi lascia perplesso. Cita
[email protected] Inviato 14 Giugno 2012 Inviato 14 Giugno 2012 Vabbè ora non mischiamo le carte paolo........mi pare di ricordare che i modelli 824 e 930 montassero le famose trasmissioni idrodinamiche .......ben diverse dai vario ! ......ma questa è un'altra storia....non ci rimane che aspettare ........invece di innescare il vespaio visto per deutz 440:asd: Comunque per potenze del genere concordo con chi dice di optare per gli articolati stx ecc ecc .....a dire il vero mi pare proprio una gara tra grandi cnh jd agco........:cheazz::AAAAH: Cita
paolo8970 Inviato 14 Giugno 2012 Inviato 14 Giugno 2012 Guarda che il 930 prima serie montava già il vario, ma posso dire anche il 926 anch'esso vario. L' 824 turboshift non era vario, ma era un signor trattore motorizzato Man, a mio parere uno dei migliori Fendt, quelli si che erano trattori con le contropalle!!!! Cita
TNV65 Inviato 14 Giugno 2012 Inviato 14 Giugno 2012 . L' 824 turboshift non era vario, ma era un signor trattore motorizzato Man, a mio parere uno dei migliori Fendt, quelli si che erano trattori con le contropalle!!!! mamma mia che mezzo!!!!!!!!!!!!!!!!!!:ave::ave: l'ho usato per una campagna di trebbiatura mais... con un bel fischio della turbina!!!!!!!!!! ot il freno motore a pedale era di serie? Cita
Ospite ale76 Inviato 15 Giugno 2012 Inviato 15 Giugno 2012 concordo con le opinioni seondo cui il man montato sul 930 prima serie fosse decisamente brillante, personalmente penso fosse piu brillante del deutz, detto questo l'unita deutz biturbo che stanno provando ora dovrebbe andare an equipaggiare l'over 400cv di casa deutz Cita
NEWHOLLAND T7000 Inviato 15 Giugno 2012 Inviato 15 Giugno 2012 Meno male che deridono i bi turbo john deere Poi copiano Impostazione a sbalzo anteriore E turbine E passo del t8 Quindi se prima un fendt tirava grazie al suo bel motore , quindi fendt =Same Adesso tirerà per aver saputo copiare da tutti Ma li fanno in Germania o in Cina ? Avanti vespai c'e' un post in cui ufficialmente Fendt deride John deere? non credo. sono solo considerazioni di qualche bambino-tifoso. dire che fendt uguale same poi mi pare davvero un commento di poco conto,senza nulla togliere a same. se li fanno in cina comunque devo dire che i cinesi allora sono migliorati molto nella qualita' !!! Cita
ggb58 Inviato 15 Giugno 2012 Inviato 15 Giugno 2012 Se posso dire la mia...... se tornano a motorizzare Man forse hanno capito che una volta i loro trattori tiravano( 824 turboshift, 930 prima serie ecc), mentre adesso con i Deutz..... Se posso permettermi, non ho notato particolari differenze tra le differenti motorizzazioni, rimango dell'idea che Fendt sia una macchina con soluzioni particolari, che la mettono in difficoltà se non attrezzata in modo corretto, porto ad esempio una sfida tra 824 turboshift e JD 7800, con lo stesso aratro JD dava la paga, sostituito l'aratro le ha prese,(sostituito da triv. con quadriv. ) potete pensare che il mio è un ragionamento di parte ma..... trovo difficile invece pensare di attrezzare un trattore tradizionale con 450 hp ed oltre con attrezzatura portata, se semiportata il trasferimento di carico sulla motrice diventerà complicato, si renderà necessaria gemellatura e quant'altro, JD che è gia nel settore ha fatto scelte diverse, spero Fendt mi stupisca, come al solito, se non sarà così, tanti auguri e ettolitri di gasolio. Cita
IlCoNtE Inviato 15 Giugno 2012 Inviato 15 Giugno 2012 Fendt e' sempre imbrogliata nelle scelte e non entrerà mai in America a competere con Jd . Potrà solo conquistare gli europei . L esperienza fa padrona nelle grosse potenze e secondo voi la gente dopo tre articolati Jd si va a comprare il fendt ? Non comprano neppure il 900 che se pur bello risulta corto e talvolta con problemi ai motori , agli assali sospesi dana che fanno danni ai cambi e così via . Credo che questa nicchia di over 400 sia da tempo dominata da chi ha l esperienza e le fabbriche per produrli in larga scala . Cita
Silvestro Inviato 15 Giugno 2012 Inviato 15 Giugno 2012 concordo con le opinioni seondo cui il man montato sul 930 prima serie fosse decisamente brillante, personalmente penso fosse piu brillante del deutz, detto questo l'unita deutz biturbo che stanno provando ora dovrebbe andare an equipaggiare l'over 400cv di casa deutz Secondo me non è tanto una questione di brillantezza ma di furbizia nel scrivere le sigle dei trattori. Il Fendt 926 motorizzato man, ultima versione ad avere il man, vanta ben 286cv DIN che a casa mia son più di 295Cv ISO.... (konedata scrive addirittura 300cv ISO). Fendt traktoreiden teknisi tietoja Quindi, in parole povere, sarebbe quasi come prendere un 936 e marchiarlo 930...:perfido::perfido: non so' se mi sono spiegato... Cita
Ospite ale76 Inviato 15 Giugno 2012 Inviato 15 Giugno 2012 Secondo me non è tanto una questione di brillantezza ma di furbizia nel scrivere le sigle dei trattori. Il Fendt 926 motorizzato man, ultima versione ad avere il man, vanta ben 286cv DIN che a casa mia son più di 295Cv ISO.... (konedata scrive addirittura 300cv ISO). Fendt traktoreiden teknisi tietoja Quindi, in parole povere, sarebbe quasi come prendere un 936 e marchiarlo 930...:perfido::perfido: non so' se mi sono spiegato... sul 926 sono pienamente daccordo con te ma il 930 man(muso Quadro) aveva mi pare 305cv.....per quanto riguarda l'824 non mi ha mai entusiasmato, almeno qui da me dal principale competitor dei suoi tempi ovvero g240 le buscava di santa ragione Cita
Silvestro Inviato 15 Giugno 2012 Inviato 15 Giugno 2012 sul 926 sono pienamente daccordo con te ma il 930 man(muso Quadro) aveva mi pare 305cv.....per quanto riguarda l'824 non mi ha mai entusiasmato, almeno qui da me dal principale competitor dei suoi tempi ovvero g240 le buscava di santa ragione Non so' a quale tu ti riferisca, cmq anche il 930 prodotto dal 2002 al 2006 ha ben 325cv ISO, sicuramente tutto ciò non toglie che l'erogazione del MAN possa essere migliore. Cita
The Best Driver Inviato 15 Giugno 2012 Inviato 15 Giugno 2012 Ma parlando di tedeschi, perché non considerare Mercedes come motori? Di recente hanno anche sviluppato una nuova gamma di motorizzazioni molto ampia per competere con Man nel settore delle trince e delle mietitrebbe. Cita
iron200 Inviato 15 Giugno 2012 Inviato 15 Giugno 2012 ma visto che siamo in famiglia agco, forse sarà un utopia ma io avrei valutato anche caterpillar...... Cita
IlCoNtE Inviato 15 Giugno 2012 Inviato 15 Giugno 2012 Ma siccome comprano da chi gli fa il miglior prezzo Poi si lamentano quando i 936 scaldano e fondono i motori E quando i dana sbattono contro i telai e spaccano mezzo mondo Normale mettere 45 Qli di zavorre e la ghisa si risparmia e la fabbrica basta e avanza . Cita
Johndin Inviato 15 Giugno 2012 Inviato 15 Giugno 2012 ma visto che siamo in famiglia agco, forse sarà un utopia ma io avrei valutato anche caterpillar...... Attenzione che Caterpillar con Agco non ha niente a che fare, i motori dei challenger sono una fornitura come i deutz. Mi fa specie comunque che si riesca a fare polemica su qualcosa di cui praticamente non si sa nulla, o se si sa è per sentito dire.................. Anche quando è nato il T8 sembrava questa grossissima minchiata e invece alla prova pratica sembra meno minchia di quello che vorrebbe far vedere (malgrado non ci sia l'ascnsore optional per salire..........) e tutti i novelli Otelma (me compreso) sbagliarono le previsioni................. Magari anche in questo caso col bambinone si prende una cantonata, aspetteremo almeno di vederlo in foto prima che circolante...........(e intanto organizo una bella visita alla Fendt così andiamo a controllare di persona.....):asd: P.s. quelli che sbagliano le previsioni stanno a casa............... Cita
iron200 Inviato 15 Giugno 2012 Inviato 15 Giugno 2012 appunto proprio perchè era gia fornitore per i challenger magari poteva nascere una collaborazione piu ampia .....però vabbè gli esperti sono loro quindi come dice johndin inutile fare previsioni o polemiche Cita
mikyxt Inviato 15 Giugno 2012 Inviato 15 Giugno 2012 appunto proprio perchè era gia fornitore per i challenger magari poteva nascere una collaborazione piu ampia .....però vabbè gli esperti sono loro quindi come dice johndin inutile fare previsioni o polemiche attenzione, il challenger è un progetta nato da caterpillar che poi ha ceduto le royalties per la realizzazione prima a Claas poi al gruppo AGCO, è logico che avesse il Cat per questo motivo, tantè che ora su quello nuovo si parla di SISU motore del gruppo. Tornando a Fendt, il problema pare sia di marketing, nel senso che, in Germania il marchio Fendt è legato al nome Deutz, perciò questo connubio pare sia inscindibile, visto che nel passato i modelli con il Man non avevano lo stesso successo di vendite di quelli motorizzati DEUTZ, ma come detto si sta parlando di nulla e di per sentito dire, chi mi ha parlato del 7.8 deutz portato ad oltre 400 hp con il biturbo è un un ingegnere Deutz, mi ha pure detto che sono stati fatti dei muletti con entrambe le motorizzazioni. Noi critichiamo tanto il fatto che si costruiscano certi mezzi, ma ci scordiamo che questi trattori non sono certo progettati per il mercato italiano, che con i suoi esigui numeri non ha nessun potere sui marketing di queste multinazionali ,i mercati in espansioni sono quelli dei paesi dell'est dove il numero di abitanti è relativamente basso rispetto all'estensione del terreno, e dove l'agricoltura è in pieno sviluppo con aziende di migliaia di ettari, dove questi mezzi sono destinati a lavorare utilizzando per lo più attrezzi trainati, siamo noi che li utilizziamo nel modo non consono con attrezzi sul sollevatore che sbilanciano il mezzo facendo diminuire le rese. Cita
NEWHOLLAND T7000 Inviato 15 Giugno 2012 Inviato 15 Giugno 2012 Ma siccome comprano da chi gli fa il miglior prezzo Poi si lamentano quando i 936 scaldano e fondono i motori E quando i dana sbattono contro i telai e spaccano mezzo mondo Normale mettere 45 Qli di zavorre e la ghisa si risparmia e la fabbrica basta e avanza . sei obbligato per contratto a comprare fendt e non lo sopporti ? se fondono e rompono e tu non l'hai nel tuo capannone meglio per te,senza fare tanto casino. aspetta di vederlo e provarlo e poi giudicherai. Cita
Federix Inviato 15 Giugno 2012 Autore Inviato 15 Giugno 2012 (modificato) Tornando a Fendt, il problema pare sia di marketing, nel senso che, in Germania il marchio Fendt è legato al nome Deutz, perciò questo connubio pare sia inscindibile, visto che nel passato i modelli con il Man non avevano lo stesso successo di vendite di quelli motorizzati DEUTZ, ma come detto si sta parlando di nulla e di per sentito dire, chi mi ha parlato del 7.8 deutz portato ad oltre 400 hp con il biturbo è un un ingegnere Deutz, mi ha pure detto che sono stati fatti dei muletti con entrambe le motorizzazioni.. Vero che si tratta di marketing. Ma più che di motore Deutz parlerei di motore tedesco, visto che le serie motorizzate da altri costruttori non mi sembra abbiano avuto un cattivo successo. Infatti il ritorno al Deutz sull'ultima serie 900 dovrebbe essere imputabile ad un fattore economico. Da quello che mi risulta il nuovo Deutz 7.8 litri bi-turbo di cui parli, equipaggerà la nuova serie 900! Noi critichiamo tanto il fatto che si costruiscano certi mezzi, ma ci scordiamo che questi trattori non sono certo progettati per il mercato italiano, che con i suoi esigui numeri non ha nessun potere sui marketing di queste multinazionali ,i mercati in espansioni sono quelli dei paesi dell'est dove il numero di abitanti è relativamente basso rispetto all'estensione del terreno, e dove l'agricoltura è in pieno sviluppo con aziende di migliaia di ettari, dove questi mezzi sono destinati a lavorare utilizzando per lo più attrezzi trainati, siamo noi che li utilizziamo nel modo non consono con attrezzi sul sollevatore che sbilanciano il mezzo facendo diminuire le rese. Pienamente d'accordo con miky. Proprio perchè il mercato offre tutti arcolati o portattrezzi oltre i 400 cv fanno bene a sviluppare un'alternativa, che avrà sicuramente dalla sua parte una maggiore velocità di trasferimento (gli articolati fanno i 40 km/h scarsi) e una visibilità sul posteriore nettamente migliore (per utilizzi con attrezzature "non prettamente agricole"). Modificato 15 Giugno 2012 da Federix Cita
Silvestro Inviato 16 Giugno 2012 Inviato 16 Giugno 2012 appunto proprio perchè era gia fornitore per i challenger magari poteva nascere una collaborazione piu ampia .....però vabbè gli esperti sono loro quindi come dice johndin inutile fare previsioni o polemiche Ma dai non dirmi che tu vedresti bene un tedezchizzimo VENDT con un "barbaro motorasso americano" ? Per i tedeschi e per la clientela Fendt, nazionalisti come sono, sarebbe quasi un'offesa, piuttosto il SISU. Tra l'altro i nuovi challenger D avranno il motore SISU del Ferguson 8690, quindi non si può neanche più dire che peschino in casa... Cita
Agroverdeteam Inviato 16 Giugno 2012 Inviato 16 Giugno 2012 io prima di fare mille polemiche aspetterei di vedere almeno il prototipo definitivo....che i fendt con motore deutz scaldino fondano rompano qui in zona,a parte un 716 venduto per mille problemi elettronici,nemmeno l'ombra ....forse abbiamo solo terretta ma.......quelli motorizzati man qualcuno non molto contento delle prestazioni .....per sto nuovo modello si vedra'. Cita
The Best Driver Inviato 16 Giugno 2012 Inviato 16 Giugno 2012 Ma la Sisu non è svedese comunque, facente parte di AGCO in quanto già prima controllata di Valtra? Cita
Gian81 Inviato 16 Giugno 2012 Inviato 16 Giugno 2012 Secondo me non è tanto una questione di brillantezza ma di furbizia nel scrivere le sigle dei trattori. Il Fendt 926 motorizzato man, ultima versione ad avere il man, vanta ben 286cv DIN che a casa mia son più di 295Cv ISO.... Esatto! Prendendo in esame il 930 motorizzato Man aveva 300cv di potenza nominale e 310 di massima, mentre quello attuale motorizzato Deutz ne ha 270 nominali e 300 massimi. Queste sono potenze secondo la norma ECE R24 che tiene conto degli assorbimenti dell'impianto di raffreddamento. Secondo le norme ISO siamo rispettivamente a 318 e 325cv per il 930 con motre Man, mentre il Deutz si ferma a 295 e 305. Cita
The Best Driver Inviato 16 Giugno 2012 Inviato 16 Giugno 2012 Attualmente penso sia SCR, quelli più vecchi sicuramente EGR. Mmm, perché la domanda? Cita
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