giancarlo56 Inviato 20 Marzo 2013 Condividi Inviato 20 Marzo 2013 Perchè metti un'altro serbatoio .. molti miscelano il fosforo liquido con il diserbo Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
tonytorri Inviato 20 Marzo 2013 Condividi Inviato 20 Marzo 2013 Chi di voi ha pensato di dare il concime liquido localizzato?!Abbiamo visto che l'utente Afx 8010 lo utilizza,gia da un po. Ma questo dove lo dareste, localizzato come il diserbo. Oppure localizzato come il concime classico in pratica dentro il taglio di semina? Io macinavo di riuscire a fare qualcosa con concimi azotati, senza il rischio di bruciare. Qualcuno ha esperienze? Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
SAN64 Inviato 20 Marzo 2013 Condividi Inviato 20 Marzo 2013 Il fosforo liquido per adare bene deve essere interrato e questo della Yara Vita è l'unico che anche a contatto con il seme non dà problemi....quindi si deve mettere il getto esattamente a fianco o vicino alla caduta del microgranulatore quindi prima che il sochetto si richiuda in modo da stare sulla stessa altezza del seme Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Toso Inviato 20 Marzo 2013 Condividi Inviato 20 Marzo 2013 Ma questo dove lo dareste, localizzato come il diserbo. Oppure localizzato come il concime classico in pratica dentro il taglio di semina? Io macinavo di riuscire a fare qualcosa con concimi azotati, senza il rischio di bruciare. Qualcuno ha esperienze? Se vuoi dare concimi liquidi azotati,guardati il video che ce ad inizio discussione e chiedi ad Afx. Per quanto riguarda SAN64 faremo recensione,se non cambia idea prima!!! Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
giancarlo56 Inviato 20 Marzo 2013 Condividi Inviato 20 Marzo 2013 Non so se sia lo stesso prodotto ..io lo usavo qualche anno fa .. c'era una pompetta elettrica sulla seminatrice con dei tubi che portavano il prodotto dentro l'assolcatore con ugello finale .. non è stata una buona esperienza in quanto gli ugelli si chiudevano spesso .. alla sera si doveva pulire bene l'impianto ... insomma si perdeva troppo tempo Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
SAN64 Inviato 20 Marzo 2013 Condividi Inviato 20 Marzo 2013 (modificato) Mi avevano detto di provare mandandomi l'impianto da montare.....arrivato il tutto ho visto che era completamente manuale e dovevi fare a occhio e croce regolando al pressione a mano....dopo avergli ricordato che non abito nella pianura padana e non avendolo nemmeno fatto scaricare, hanno subito ripiegato per un impianto con computer DPA....staremo a vedere....se è come dico io lo monto altrimenti prendo lo spandiconcime... loro mi hanno garantito che il prodotto non ha problemi di distribuzione....ma non sò che dirti giancarlo Modificato 20 Marzo 2013 da SAN64 Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
tonytorri Inviato 20 Marzo 2013 Condividi Inviato 20 Marzo 2013 Si tale sistema sarà l'impianto che volevano darmi per usare quel nuovo prodotto al posto del veleno. In pratica era un prodotto a base di Confidor, che viene sprizzato nel solco di semina sul grano stesso. Per m'è era un pò ridicola pensare di riuscire a bagnare il grano la sotto in maniera omogenea senza fare casini. Infatti è stata un pò messa via. Per il localizzare prodotti con azoto idem. Cioè localizzare sopra la terra non è un problema, perchè avrei tutto l'impianto vecchio del diserbo. E' sempre il fatto di partire senza fare danni. Il buttare pre emergenza azotati da noi è un casino, non si trova una soluzione decente, perchè in primavera si dovrebbe seminare senza entrare nei campi. E se si butta urea o altri prodotti alla fine si devono interrare. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
giancarlo56 Inviato 20 Marzo 2013 Condividi Inviato 20 Marzo 2013 Anche a me e non solo l' intero impianto lo aveva fornito la ditta che commercializzava il prodotto ... oggi invece viene usato molto il fosforo liquido in miscela con il diserbo alla quantità di 40 lt/ha per il girasole.. chi lo usa dicono che sia un ottima soluzione per risparmiare una passata con lo spandiconcime Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Toso Inviato 20 Marzo 2013 Condividi Inviato 20 Marzo 2013 Anche a me e non solo l' intero impianto lo aveva fornito la ditta che commercializzava il prodotto ... oggi invece viene usato molto il fosforo liquido in miscela con il diserbo alla quantità di 40 lt/ha per il girasole.. chi lo usa dicono che sia un ottima soluzione per risparmiare una passata con lo spandiconcime Informati Giancarlo se conosci qualche amico che lo fa,riportando il titolo del concime che utilizzano! Grazie! Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
crc Inviato 21 Marzo 2013 Condividi Inviato 21 Marzo 2013 (modificato) [ATTACH=CONFIG]11795[/ATTACH]Questi sono gli ugelli a specchio che uso sulla mia seminatrice ... in caso di vento si possono abbassare a pochi cm da terra limitando l'effetto deriva ... coprono una larghezza di un metro ognuno Ma questi non sono ugelli per il concime? a quanto li tieni come altezza e a che volume vai? Chi di voi ha pensato di dare il concime liquido localizzato?!Abbiamo visto che l'utente Afx 8010 lo utilizza,gia da un po. Saranno ormai 12 anni che lo usiamo assieme al diserbo(ovviamente sono due impianti diversi).... Modificato 21 Marzo 2013 da crc Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Alberto64 Inviato 21 Marzo 2013 Condividi Inviato 21 Marzo 2013 (modificato) Anche a me e non solo l' intero impianto lo aveva fornito la ditta che commercializzava il prodotto ... oggi invece viene usato molto il fosforo liquido in miscela con il diserbo alla quantità di 40 lt/ha per il girasole.. chi lo usa dicono che sia un ottima soluzione per risparmiare una passata con lo spandiconcime Il fosforo serve per dare una spinta alla giovane pianta. Difatti gli impianti mettono il liquido molto vicino al seme. Distribuirlo in superficie col diserbo mi sembra una vera idiozia! Molto meglio fare, a questo punto, le cose semplici: prendere la seminatrice col cassone del concime e distribuire il concime solido a 5 cm dal seme, come si è sempre fatto. P.S.: gli ugelli a specchio hanno il vantaggio di fare una distribuzione piatta che non necessita di sovrapposizioni; però se non si sovrappone, visto che lavoriamo sulla terra con qualche buca e qualche avvallamento e non sul cemento spianato, vuol dire che in qualche caso lascia una piccola striscia senza diserbo o fa una piccola striscia col diserbo doppio! Chiaro che poi qualche utente si lamenti delle strisce lasciate dal diserbo dato con la seminatrice, semplicemente non si sono usati gli ugelli adatti!!!!! Dunque a livello di precisione di distribuzione è sempre meglio l'ugello a ventaglio facendolo lavorare con una sovrapposizione. In caso di buche o di avvallamenti si garantisce sempre e comunque la copertura con piccole variazioni sulla quantità distribuita per unità di superficie. Le barre di diserbo serie lavorano SEMPRE con la sovrapposizione dei getti. Perchè dietro alle seminatrici volete fare diversamente??? Francamente non capisco..... Modificato 21 Marzo 2013 da Alberto64 Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
SAN64 Inviato 21 Marzo 2013 Condividi Inviato 21 Marzo 2013 Le ditte per vendere ti dicono che anche messo in miscela con il dioserbo và bene ma in fin dei conti per vedere effetti positivi va fatta una cosa separata.....io ho avuto modo di provare il Magphos della Yara, sul colza messo insieme al diserbo e i risultati sono stati abbastanza buoni....ora loro mi hanno fatto la proposta di darmi l'impianto e provarlo come si deve.....staremo a vedere Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
tonytorri Inviato 21 Marzo 2013 Condividi Inviato 21 Marzo 2013 Il fosforo serve per dare una spinta alla giovane pianta. Difatti gli impianti mettono il liquido molto vicino al seme. Distribuirlo in superficie col diserbo mi sembra una vera idiozia! Molto meglio fare, a questo punto, le cose semplici: prendere la seminatrice col cassone del concime e distribuire il concime solido a 5 cm dal seme, come si è sempre fatto. P.S.: gli ugelli a specchio hanno il vantaggio di fare una distribuzione piatta che non necessita di sovrapposizioni; però se non si sovrappone, visto che lavoriamo sulla terra con qualche buca e qualche avvallamento e non sul cemento spianato, vuol dire che in qualche caso lascia una piccola striscia senza diserbo o fa una piccola striscia col diserbo doppio! Chiaro che poi qualche utente si lamenti delle strisce lasciate dal diserbo dato con la seminatrice, semplicemente non si sono usati gli ugelli adatti!!!!! Dunque a livello di precisione di distribuzione è sempre meglio l'ugello a ventaglio facendolo lavorare con una sovrapposizione. In caso di buche o di avvallamenti si garantisce sempre e comunque la copertura con piccole variazioni sulla quantità distribuita per unità di superficie. Le barre di diserbo serie lavorano SEMPRE con la sovrapposizione dei getti. Perchè dietro alle seminatrici volete fare diversamente??? Francamente non capisco..... Anche io la penso come, tè. Anzi dare il concime normale localizzato se non si usa azoto lo si manda direttamente nel falcione dunque quasi a contatto con il seme. Perchè dare il fosforo a 5 cm, Prima che la pianta lo sente ne passa, visto che non si muove nella terra. Da noi, chi lo dava in parte ha smesso, io che lo do nel falcione volevo cambiare. Insomma mi sà che è meglio stare come si è..... Come detto una cosa interessante era forse il dare concimi azotati, alla pianta, ma mi sembra complicato, come e forse più del minerale con una parte azotata. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
giancarlo56 Inviato 21 Marzo 2013 Condividi Inviato 21 Marzo 2013 Ma questi non sono ugelli per il concime? a quanto li tieni come altezza e a che volume vai? . Questi sono ugelli in ceramica poi se sono anche per il concime questo non so dirtelo... in altezza puoi fare come vuoi io li tengo normalmente a 50 - 60 cm ma in caso di forte vento puoi abbassarli fino a pochi cm da terra l' unico rischio è che se toccano il terreno si rompono facilmente ... per distribuire 50 lt/ha vado a 8 km/ora con una pressione di 1.6 bar Il fosforo serve per dare una spinta alla giovane pianta. Difatti gli impianti mettono il liquido molto vicino al seme. Distribuirlo in superficie col diserbo mi sembra una vera idiozia! P.S.: gli ugelli a specchio hanno il vantaggio di fare una distribuzione piatta che non necessita di sovrapposizioni; però se non si sovrappone, visto che lavoriamo sulla terra con qualche buca e qualche avvallamento e non sul cemento spianato, vuol dire che in qualche caso lascia una piccola striscia senza diserbo o fa una piccola striscia col diserbo doppio! Chiaro che poi qualche utente si lamenti delle strisce lasciate dal diserbo dato con la seminatrice, semplicemente non si sono usati gli ugelli adatti!!!!! Dunque a livello di precisione di distribuzione è sempre meglio l'ugello a ventaglio facendolo lavorare con una sovrapposizione. In caso di buche o di avvallamenti si garantisce sempre e comunque la copertura con piccole variazioni sulla quantità distribuita per unità di superficie. Le barre di diserbo serie lavorano SEMPRE con la sovrapposizione dei getti. Perchè dietro alle seminatrici volete fare diversamente??? Francamente non capisco..... Come dicevo io non ho mai miscelato il fosforo liquido con il diserbo .. però chi lo usa da tempo sono soddisfatti .. forse non conosci questi ugelli perchè di sovrapposizione ne fanno ... li danno per una larghezza utile di 1 metro mente in realtà superano 1.5 m. ... poi queste striscie senza o con scarso diserbo non sò cosa siano ... Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
iL vErOnEsE Inviato 21 Marzo 2013 Condividi Inviato 21 Marzo 2013 (modificato) ho notato che hai gli ugelli tenuti insieme in fondo da una barra unica come mai li hai messi così e non indipendenti solidali con gli elementi? e come mai non metti gli antideriva e preferisci abbassarli (con cambiamento di larghezza di lavoro)? Modificato 21 Marzo 2013 da iL vErOnEsE Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
DjRudy Inviato 21 Marzo 2013 Condividi Inviato 21 Marzo 2013 Non capisco perchè non usare degli ugelli antideriva a induzione di aria caro giancarlo 56. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Alberto64 Inviato 21 Marzo 2013 Condividi Inviato 21 Marzo 2013 Questi sono ugelli in ceramica poi se sono anche per il concime questo non so dirtelo... in altezza puoi fare come vuoi io li tengo normalmente a 50 - 60 cm ma in caso di forte vento puoi abbassarli fino a pochi cm da terra l' unico rischio è che se toccano il terreno si rompono facilmente ... per distribuire 50 lt/ha vado a 8 km/ora con una pressione di 1.6 bar Come dicevo io non ho mai miscelato il fosforo liquido con il diserbo .. però chi lo usa da tempo sono soddisfatti .. forse non conosci questi ugelli perchè di sovrapposizione ne fanno ... li danno per una larghezza utile di 1 metro mente in realtà superano 1.5 m. ... poi queste striscie senza o con scarso diserbo non sò cosa siano ... Normalmente gli ugelli a ventaglio non si possono alzare od abbassare alla "carlona". Se si vuole una sovrapposizione doppia si debbono mettere ad una certa altezza, se si vuole tripla ad un'altra, ecc. Gli ugelli a specchio sono diversi, ma mi stupisce comunque che abbiano una sovrapposizione sempre costante ed indipendente dall' altezza.... Poi se hanno una distribuzione piatta e li danno ad un metro, come possono lavorare ad 1.5 metri??? Gli ugelli lavorano secondo i principi della matematica e della fisica. Non mi sembra un discorso molto scientifico di alzare/abbassare come si vuole e di usare larghezze di lavoro come si vuole. Io so che l'ugello a ventaglio bagna formando una forma triangolare, mentre la quantità di acqua distribuita diminuisce man mano che si allontana dall'ugello, per cui sono obbligato a far sovrapporre il getto degli ugelli, ed in questo modo otterrò una distribuzione uniforme del diserbo. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
giancarlo56 Inviato 22 Marzo 2013 Condividi Inviato 22 Marzo 2013 (modificato) ho notato che hai gli ugelli tenuti insieme in fondo da una barra unica come mai li hai messi così e non indipendenti solidali con gli elementi? e come mai non metti gli antideriva e preferisci abbassarli (con cambiamento di larghezza di lavoro)? Sono montati su due barre lunghe poco più di un metro ancorate con supporto canocchiale in modo da farli scorrere per circolare su strada ... con una larghezza di lavoro di 1m. e gli elementi della seminatrice a 50cm. l'ugello capita tra un elemento e l'altro Non capisco perchè non usare degli ugelli antideriva a induzione di aria caro giancarlo 56. Se parli degli ugelli antideriva di una normale barra da diserbo .. hanno una larghezza di lavoro di 50 cm quindi ne dovevo usare 8 per una seminatrice da 4 m. con conseguente aumento della quantità di acqua distribuita ... Normalmente gli ugelli a ventaglio non si possono alzare od abbassare alla "carlona". Se si vuole una sovrapposizione doppia si debbono mettere ad una certa altezza, se si vuole tripla ad un'altra, ecc. Gli ugelli a specchio sono diversi, ma mi stupisce comunque che abbiano una sovrapposizione sempre costante ed indipendente dall' altezza.... Poi se hanno una distribuzione piatta e li danno ad un metro, come possono lavorare ad 1.5 metri??? Gli ugelli lavorano secondo i principi della matematica e della fisica. Non mi sembra un discorso molto scientifico di alzare/abbassare come si vuole e di usare larghezze di lavoro come si vuole. Io so che l'ugello a ventaglio bagna formando una forma triangolare, mentre la quantità di acqua distribuita diminuisce man mano che si allontana dall'ugello, per cui sono obbligato a far sovrapporre il getto degli ugelli, ed in questo modo otterrò una distribuzione uniforme del diserbo. Alberto questo mio impianto di diserbo è stato montato ben 8 anni fa perchè come quest'anno si arriva ad aprile con tutto il grano da diserbare e i girasoli da seminare , allora ho cercato questa soluzione con pochissima esperienza su queste applicazioni ... i vincoli erano e sono diversi ..... 1) distribuire poca acqua per evitare troppi fermi per rifornimenti 2) lavorare sempre anche quando c'è parecchio vento e così via .... questo impiantino mi ha risolto questi problemi e lo sto usando con ottimi risultati .... poi dovresti sapere meglio di me che il risultato finale di ogni attrezzatura dipende molto da chi lo usa Modificato 22 Marzo 2013 da giancarlo56 Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Simone 83 Inviato 22 Marzo 2013 Condividi Inviato 22 Marzo 2013 (modificato) poi dovresti sapere meglio di me che il risultato finale di ogni attrezzatura dipende molto da chi lo usa questo prima di tutto O0 Modificato 22 Marzo 2013 da Simone 83 Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
crc Inviato 22 Marzo 2013 Condividi Inviato 22 Marzo 2013 Se parli degli ugelli antideriva di una normale barra da diserbo .. hanno una larghezza di lavoro di 50 cm quindi ne dovevo usare 8 per una seminatrice da 4 m. con conseguente aumento della quantità di acqua distribuita ... Questo non mi torna....se dai(esempio)100l\ha sono 100 con 2 ugelli che con 10 è normale che devi cambiare tipo di ugello. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
giancarlo56 Inviato 23 Marzo 2013 Condividi Inviato 23 Marzo 2013 (modificato) Questo non mi torna....se dai(esempio)100l\ha sono 100 con 2 ugelli che con 10 è normale che devi cambiare tipo di ugello. Io....caro crc ho voluto portare solo la mia semplice esperienza in materia di applicazioni su seminatrici ... certo di non essere la migliore anche perchè come ho già detto è stata costruita diversi anni fa avendone viste solo un paio lavorare .... soluzioni diverse oggi ce ne sono tante anche dalle mie parti, ma nessuno riesce ad andare sotto i 120 lt/ha di acqua a meno che non si vada con il'' girojet''... quindi se riesci a distribuire 50lt/ha con ugelli a ventaglio ... magari con gli antideriva ... bene .. son qui ad ascoltarti Modificato 23 Marzo 2013 da giancarlo56 Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
crc Inviato 23 Marzo 2013 Condividi Inviato 23 Marzo 2013 (modificato) Ed io qui a risponderti, è per questo che ti avevo domandato degli ugelli, quelli vengono usati anche per dare concime e quindi hanno grandi portate. Queste sono le soluzioni per te: Questo tipo di ugello è quello che uso anch'io(antideriva ad induzione) è detto even perché ha gli angoli più precisi, e messi a 75cm coprono meglio. Io uso quelli viola e distribuisco 70l\ha, sotto ce ne sono altri due quindi puoi dare anche meno di 50, anche se non mi sembra il caso. Modificato 23 Marzo 2013 da crc Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
giancarlo56 Inviato 23 Marzo 2013 Condividi Inviato 23 Marzo 2013 (modificato) Ed io qui a risponderti, è per questo che ti avevo domandato degli ugelli, quelli vengono usati anche per dare concime e quindi hanno grandi portate. Queste sono le soluzioni per te: Questo tipo di ugello è quello che uso anch'io(antideriva ad induzione) è detto even perché ha gli angoli più precisi, e messi a 75cm coprono meglio. Io uso quelli viola e distribuisco 70l\ha, sotto ce ne sono altri due quindi puoi dare anche meno di 50, anche se non mi sembra il caso. Quindi anche te lavori sotto le 2 atm. a meno che non corri come una lepre:asd: .... cmq grazie .... con i viola hai problemi di otturazione ? Modificato 23 Marzo 2013 da giancarlo56 Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
crc Inviato 23 Marzo 2013 Condividi Inviato 23 Marzo 2013 Se non sbaglio(perché non semino io)sono intono ai 2 bar se non di più, problemi di otturazione mai avuti, se monti un bel filtro non ci sono problemi. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
SAN64 Inviato 24 Marzo 2013 Condividi Inviato 24 Marzo 2013 è sufficiente un filtro da 80 o al massimo 100 mesc (non ricordo la sigla) Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
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