IMU: dubbi e perplessità.

[Elo]

Qui L'Imu debutta anche sui rurali - Il Sole 24 ORE Il Sole 24 Ore da una versione leggermente differente ma il contenuto non cambia di molto: tocca studiarsi la norma. Se domani riesco a ritagliarmi un po' di tempo scrivo qualcosa di più

[alEX 235]

Da quanto ho capito dal link di Elo (letto velocemente ma appena ho tempo me lo leggo meglio) i terreni posti in collina e montagna dovrebbero essere ancora esentati dall'Imu come lo erano una volta per l'ICI, giusto? Per i fabbricati agricoli una volta determinata la rendita catastale bisogna pure vedere che aliquota tiene il comune, spariscono le classificazioni A/6 e D/10, e quindi le abitazioni rurali spariscono e diventano prime case come tutte le altre con le agevolazioni per chi ha figli a carico sotto i 26 anni, mentre per i fabbricati agricoli se hanno una destinazione strumentale all'attività agricola, pagano un'aliquota del 0,2% solo riducibile dello 0,1% da parte dei comuni. Un'altra cosa che sto capendo è che in base alle classificazioni degli immobili che siano rurali, artigianali o commerciali, le rivalutazioni catastali vadano in pari passo a queste, 25% per i terreni (che non è poco, capitemi) e del 5% dei fabbricati rurali, ok che hanno aumentato il coefficiente, però consentitemi forse un sospiro di sollievo, ma non viene tutto rivalutato il sistema catastale del 60% come era stato paventato agli inizi, giusto?

[tonytorri]

Ma in soldoni?

Quello che mi preoccupa è il valore che vanno a mettere sui terreni in proprietà.

Li non si riesce ad avere un dato preciso?

Tanto il terreno agricolo a quello è destinato ho nò?

[Elo]

Secondo quel che riporta il Sole 24 Ore in soldoni per i terreni è così:

 

1) IMU Coltivatore Diretto o IAP = rendita dominicale x 1,25 x 110 x 0,0076

 

2) IMU altri = rendita dominicale x 1,25 x 130 x 0,0076

 

da chiarire se i terreni sono di società perchè sembrerebbe che si usi il 130 anche se hanno le qualifiche di IAP

 

Tradotto in Euro, almeno per il mio caso, ho da 100 a 200 Euro/ha di rendita dominicale quindi nel caso 1 (IAP e Coldiretti) IMU = da € 104,50/ha a 209,00/ha

nel caso 2) (Altri) IMU = da 123,50 a 247,00 €/ha

 

bella mazzata! Dubito, fra l'altro, che il tutto non si ripercuota sugli affitti dei terreni, quindi, che l'agricoltore sia proprietario o meno del terreno, alla lunga sarà lui a pagare?

 

Le rendite le potete trovare sul sito dell'Agenzia del Treiitorio:

Agenzia del Territorio - Consultazione rendite catastali

[purin]

 

[..]

 

Le rendite le potete trovare sul sito dell'Agenzia del Treiitorio:

Agenzia del Territorio - Consultazione rendite catastali

 

non esiste la provincia di trento e nemmeno quella di bolzano..

 

adesso provo con il catasto austriaco:clapclap:

 

 

ciao

[Luchino]

per le zone dove c'era (o c'è la comunità montana) come ci si comporta ?

[tonytorri]

Secondo quel che riporta il Sole 24 Ore in soldoni per i terreni è così:

 

1) IMU Coltivatore Diretto o IAP = rendita dominicale x 1,25 x 110 x 0,0076

 

2) IMU altri = rendita dominicale x 1,25 x 130 x 0,0076

 

da chiarire se i terreni sono di società perchè sembrerebbe che si usi il 130 anche se hanno le qualifiche di IAP

 

Tradotto in Euro, almeno per il mio caso, ho da 100 a 200 Euro/ha di rendita dominicale quindi nel caso 1 (IAP e Coldiretti) IMU = da € 104,50/ha a 209,00/ha

nel caso 2) (Altri) IMU = da 123,50 a 247,00 €/ha

 

bella mazzata! Dubito, fra l'altro, che il tutto non si ripercuota sugli affitti dei terreni, quindi, che l'agricoltore sia proprietario o meno del terreno, alla lunga sarà lui a pagare?

 

Le rendite le potete trovare sul sito dell'Agenzia del Treiitorio:

Agenzia del Territorio - Consultazione rendite catastali

 

Questo senza calcolare i fabbricati?

Ma robe da matti.....

[landini 13500 C]

Caro amatore ma tu Dove abiti nella Luna? Ma lo sai , come già a detto qualcuno che gli agricoltori seminano, il grano per esempio di ottobre, quando il prezzo magari è 25 euro/ q.le e poi a luglio quando raccolgono non si sa se il prezzo saràdi 30 o magari 15 ? E il clima dove lo mettiamo magari lavori bene e poi durante la trebbiatura comincia a piovere oppure lo ' stringe' e ti trovi il grano slavato che va bene per farne mangimi.... e i danni da animali selvatici che le provincie non pagano quasi mai..... e chi ha il bestiame che lavora 365 giorni/anno non ha mica la possibilità di fare le ferie!!! noi non possiamo fare blocchi del traffico scioperi etc... ma ti pareva gli agricoltori sono fortunati e infatti su un prodotto alimentare sono quelli che rischiano di più ma sono quelli che ci prendono di meno a guadagnarci sono gli altri che fanno la 'fatica' di portarlo al consumatore altro anello debole. Come già detto da altri anchio sono daccordo a non avere contributi ma le 2 possibilità sono o chiudiamo TUTTI ed allora vai con il distesto idrogeoloci ma anche incendi e tutto quello che nè consegue in caso di abbandono dei terreni oppure aumento dei prezzi delle derrate alimentari i modo da rendere conveniente coltivare. Qualcuno dice ma tanto importiamo da fuori e costa meno già questo avviene e così abbiamo un bel cappio al collo più stretto di quello attuale e poi con l'aumento della popolazione agricola come saranno le cose in futuro.

Se un'agricoltore sbarca il lunario e magari riesce a fare qualche risparmio è perchè pensa direttamente al cibo, usa la legna per il riscaldamento per la lavorare non deve fare grossi spostamenti ma non vuol dire che non lavora e che un privilegiato!!!!

Scusate per l'ot ma quando sento queste cose vado in bestia perchè i fatti dimostrano il contrario.

Modificato 6 Gennaio 2012 da landini 13500 C

[tonytorri]

Caro amatore ma tu Dove abiti nella Luna? Ma lo sai , come già a detto qualcuno che gli agricoltori seminano, il grano per esempio di ottobre, quando il prezzo magari è 25 euro/ q.le e poi a luglio quando raccolgono non si sa se il prezzo saràdi 30 o magari 15 ? E il clima dove lo mettiamo magari lavori bene e poi durante la trebbiatura comincia a piovere oppure lo ' stringe' e ti trovi il grano slavato che va bene per farne mangimi.... e i danni da animali selvatici che le provincie non pagano quasi mai..... e chi ha il bestiame che lavora 365 giorni/anno non ha mica la possibilità di fare le ferie!!! noi non possiamo fare blocchi del traffico scioperi etc... ma ti pareva gli agricoltori sono fortunati e infatti su un prodotto alimentare sono quelli che rischiano di più ma sono quelli che ci prendono di meno a guadagnarci sono gli altri che fanno la 'fatica' di portarlo al consumatore altro anello debole. Come già detto da altri anchio sono daccordo a non avere contributi ma le 2 possibilità sono o chiudiamo TUTTI ed allora vai con il distesto idrogeoloci ma anche incendi e tutto quello che nè consegue in caso di abbandono dei terreni oppure aumento dei prezzi delle derrate alimentari i modo da rendere conveniente coltivare. Qualcuno dice ma tanto importiamo da fuori e costa meno già questo avviene e così abbiamo un bel cappio al collo più stretto di quello attuale e poi con l'aumento della popolazione agricola come saranno le cose in futuro.

Se un'agricoltore sbarca il lunario e magari riesce a fare qualche risparmio è perchè pensa direttamente al cibo, usa la legna per il riscaldamento per la lavorare non deve fare grossi spostamenti ma non vuol dire che non lavora e che un privilegiato!!!!

Scusate per l'ot ma quando sento queste cose vado in bestia perchè i fatti dimostrano il contrario.

Per m'è il problema non è tanto "amatore" che la pensa cosi come molta gente, e che poi alla fine io rispondo sempre.

"Ma se fare gli agricoltori si guadagna cosi tanto perchè non lo fate pure voi?"

Ma il problema sta nel futuro nostro.....

Cioè da quello che si è capito (ho che ho capito) la nuova PAC verrà girata direttamente al governo.....

Senza contare il resto.

Se io guardo i miei conti e mi tolgono praticamente tutta la PAC non so dove andare.....

Non si tratta di calcolare gli ammortamenti ho la manodopera, ma ci si va sotto fisicamente......

 

bò non so come si metterà, ho che poi si stabilizzano un pò i guadagni.

 

Per ora si dovrebbe capire bene cosa si andrà a pagare e quando.

E cosa incidono pure i fabbricati, speriamo che non ci vengano conteggiati come le fabbriche della Fiat.

[fatmike]

mbè??

se una attività non è redditizia chiude i battenti,questo in qualsiasi settore a parte quello agricolo..

 

...fabbriche della Fiat...

 

:fiufiu:

 

A parte l'OT, sarebbe utile avere un ministro dell'Agricoltura che, conti alla mano, faccia capire al suo superiore che poi un'intero settore non ci sta davvero piu dentro...ammesso che tra i politici ci sia qualcuno che non la pensa come amatore...

Modificato 6 Gennaio 2012 da fatmike

[amatore]

non ho capito perchè ce l'avete tutti con me... non sapevo quanto potesse guadagnare un agricoltore..che le sovvenzioni gli servissero realmente,e mi sono scusatoO0

che poi alla domanda "perchè non lo fai pure tu?" potrei rispondere "perchè se è sta vitaccia misera non lasciate perdere ed andate a lavorare per 700euro al mese in fabbrica precari a vita?"

la verità di solito stà nel mezzo....

ci sarà chi sta meglio di voi ma anche chi sta peggio,e questi "peggio" l'imu sulla prima ed unica casa,magari con un mutuo secolare la dovranno pagare... quindi giusto che la paghiate anche voi,no?:cheazz:

Oddio...giusto.... giusto sarebbe che non la pagasse nessuno ed i soldi li prendessero a chi appiamo tutti:perfido:

[Luchino]

Caro amatore ma tu Dove abiti nella Luna? Ma lo sai , come già a detto qualcuno che gli agricoltori seminano, il grano per esempio di ottobre, quando il prezzo magari è 25 euro/ q.le e poi a luglio quando raccolgono non si sa se il prezzo saràdi 30 o magari 15 ? E il clima dove lo mettiamo magari lavori bene e poi durante la trebbiatura comincia a piovere oppure lo ' stringe' e ti trovi il grano slavato che va bene per farne mangimi.... e i danni da animali selvatici che le provincie non pagano quasi mai..... e chi ha il bestiame che lavora 365 giorni/anno non ha mica la possibilità di fare le ferie!!! noi non possiamo fare blocchi del traffico scioperi etc... ma ti pareva gli agricoltori sono fortunati e infatti su un prodotto alimentare sono quelli che rischiano di più ma sono quelli che ci prendono di meno a guadagnarci sono gli altri che fanno la 'fatica' di portarlo al consumatore altro anello debole. Come già detto da altri anchio sono daccordo a non avere contributi ma le 2 possibilità sono o chiudiamo TUTTI ed allora vai con il distesto idrogeoloci ma anche incendi e tutto quello che nè consegue in caso di abbandono dei terreni oppure aumento dei prezzi delle derrate alimentari i modo da rendere conveniente coltivare. Qualcuno dice ma tanto importiamo da fuori e costa meno già questo avviene e così abbiamo un bel cappio al collo più stretto di quello attuale e poi con l'aumento della popolazione agricola come saranno le cose in futuro.

Se un'agricoltore sbarca il lunario e magari riesce a fare qualche risparmio è perchè pensa direttamente al cibo, usa la legna per il riscaldamento per la lavorare non deve fare grossi spostamenti ma non vuol dire che non lavora e che un privilegiato!!!!

Scusate per l'ot ma quando sento queste cose vado in bestia perchè i fatti dimostrano il contrario.

 

 

sante parole ! hai perfettamente ragione, ma io ho smesso di rispondere al provocatore che è tempo perso.

 

Continuiamo a parlare di IMU che mi preoccupa più.

[amatore]

sante parole ! hai perfettamente ragione, ma io ho smesso di rispondere al provocatore che è tempo perso.

 

Continuiamo a parlare di IMU che mi preoccupa più.

provocatore io o piagnone tu??:cheazz::clapclap:

[alEX 235]

non sapevo quanto potesse guadagnare un agricoltore..che le sovvenzioni gli servissero realmente,e mi sono scusatoO0

 

 

Continuiamo a parlare di IMU che mi preoccupa più.

 

provocatore io o piagnone tu??:cheazz::clapclap:

:perfido::frusta:

E piantiamola visto che questo argomento riguarda la maggior parte di noi è meglio che continuiamo a parlare solo di quello, PAC ed altro discutiamone da altre parti come ho già detto:armati48::motors58::perfido:.

Oggi mi recherò in comune per vedere cosa intende adottare, magari le aliquote non le avrà ancora decise, che sicuramente le adotterà al massimo visto che di questa IMu ne becca solo una percentuale ed il resto riamane allo stato, già hanno previsto un ammanco nelle casse pari a 100.000€ in meno rispetto al 2011 per mancanza dell'ICI, e credo che per far cassa prenderanno tutto quello che possono, (il mio è un comune di 1500 abitanti...), ho saputo sul sito comunale sull'albo pretorio online che, cito alla lettera il titolo, "Pubblicazione dei nuovi dati censuari delle particelle catastali oggetto di aggiornamento a seguito delle dichiarazioni rese agli organismi pagatori nell'anno 2011" praticamente hanno pubblicato una lettera dell' Agenzia del Territorio in cui tutti i cittadini proprietari di "beni" della provincia di Brescia sono invitati a recarsi presso le sedi comunali di appartenenza, consultare il sito dell'agenzia o recarsi nella sede Ufficio provinciale al fine di accertare che quanto in loro possesso sia corretto, in caso contrario si ha 120 giorni per fare ricorso. Io non so se ha a che fare con l'IMU o meno, ma presumo di si, il fattore più importante è che c'è tempo di consultare tale aggiornamento solo fino al 29.02.12, dopo tale data riterranno veritiere le informazioni in loro possesso. Invito un pò tutti a controllare se anche nei loro comuni o presso l'agenzia del territorio ( ormai sono controlli che si possono fare da casa senza il bisogno di muoversi) delle rispettive appartenenze ci sia nulla di simile, meglio perdere 10 minuti che altri soldini...:leggi:

[Elo]

Grazie per la dritta alEX 335:clapclap:.

Ho verificato nella mia zona e l'avviso per l'aggiornamento delle particelle catastali sembra esserci su tutti gli albi pretori dei comuni. Per cui meglio darci un'occhiata.

Se vengono variate le rendite influenzeranno la futura IMU anche se non ho capito se la modifica avviene a partire dal 30-12-2011 (data di pubblicazione degli elenchi) oppure no. Se è così varia l'IMU per il 2012, altrimenti quelle future.

[tonytorri]

Ale.....

Da bene in meglio.

Io sono a cavallo tra due comuni e due regioni, quando volete che ci vada fuori.....

 

Lunedi vado su in Coldiretti e sento chi segue le normative, per vedere se ci si capisce qualcosa e se si deve fare chiarezza su questi valori delle particelle.

Ma scusate come si calcola il valore?

Cioè è da anni che si fa la domanda PAC, si dovrebbe sapere cosa si coltiva e cosa nò.

Ho come al solito le cose semplici non si fanno, per vedere se qualcuno sbaglia?

[alEX 235]

Mi sono recato oggi Lunedì 09/01, l'avviso riguarda particelle che hanno variato su richiesta dei proprietari o comunque per variazioni varie, nulla ha a che fare con l'IMU

Modificato 9 Gennaio 2012 da alEX 235

[tonytorri]

Allora sono passato in associazione.

E mi è stato spiegato a grandi linee come funziona (sempre se ho capito bene perchè in 5 minuti mi ha detto talmente tanti nomi di tasse e altro che quando sono uscito non sapevo più come mi chiamavo.....).

 

Allora per l'IMU sulla terra, dice che non è cosi grave come sembra, perché è pur vero che si deve pagare, però questa tassa accorpa due vecchie tasse che già pagavamo.

Dunque la differenza non è molta.

E le tariffe sono stabilite dallo stato e non dai comuni come si dice.

 

Per le case è sparito si il discorso ruralità, però quello che si paga lo si può mettere in detrazione (mentre prima mi pare di nò).

Dunque alla fine non è molto pure quello.

L'unico punto dolente sono i fabbricati, lui a specificato quelli superiori ai 700MQ, e non ho capito il perchè.

Comunque la differenza dovrebbe essere qui.

E qui i comuni hanno la possibilità di variare i prezzi.

In questo caso le associazioni si sono già mosse per chiedere una diminuzione per i fabbricati rurali!!!!!(E poi ci lamentiamo di loro.........!!!!!!).

 

Altra cosa le rendite catastali che dite non centrano nulla con queste cose.

Ma è lo stato che per stabilire le rendite catastali usa i dati della PAC.

E poi prende qualche comune a campione per stabilire le quote.

Che sta in questi comuni deve incaricare un tecnico, (che in genere lo fa in automatico la propria associazione) di andare a verificare che le rendite che hanno stabilito siano veritiere.

Al limite fatelo presente alle vostre associazioni.

 

Ecco questo è quello che mi ha detto.

Poi si vedrà quando queste parole si trasformano in soldoni cosa diventano.....

[Luchino]

dunque qualche novità ? un pò di tempo è passato e niente di nuovo ?

 

anche in aree in cui è presente la comunità montana dovremo pagare l'imu ?

[amatore]

a me è arrivata oggi lettera della coldiretti che entro il 16giugno bisogna accatastare al catasto civle tutti i fabbricati rurali inseriti ad aggi al catasto terreni..

di recarmi da loro che hanno uno studio tecnico associato in modo da contenerne i costi!!!

è già legge approvata sta roba???? a nessun altro l'invito?:cheazz:

[ale83]

Anche qui mandano le lettere, non solo, chi ha accatastato negli anni scorsi (quando non vigeva nessun obbligo riguardante la categoria) se non ha i fabbricati strumentali tutti in categoria D10, deve fare il cambio di categoria (ovviamente pagando :asd:) e dimostrare che nei 5 anni pregressi c'erano i requisiti per essere fabbricato strumentale, altrimenti i comuni hanno già detto che mandano l'ici con la multa per l'ici non pagata negli ultimi 5 anni:asd:..così mi è stato detto..Ah, dimenticavo, la ruralità sparisce, l'ici per la casa (anche se ex rurale) si paga, e si paga, anche se in misura ridotta sui fabbricati strumentali (2% invece di 4% credo, ma non sono sicuro).

[amatore]

e quanto sarà la spesa di sto accatastamento?? non è che son abusive,son già regolarmente nel registro terreni.... a che serve un geometra? non potrebbero far il passaggio direttamente negli uffici comunali?

il solito magna magna italico...mi avevano appena fatto spendere per passar rurale na casa disabitata..ed ora?? anche la coldiretti la gira e racconta solo per incassare commissioni

[Luchino]

quelli che finora non credevano o dicevano ma no, dai, non è possibile o altro si stanno informando... a volte parlando con altre persone mi sembrava di essere scemo a dire che si pagava l'imu.

 

Ebbene si, è legge e a giugno si paga !

Grazie al mitico governo monti si paga e anche salato sia sulla casa che sui capannoni strumentali.

Non sono chiare alcune proroghe in determinati posti per i capannoni ma si paga.

[amatore]

quelli che finora non credevano o dicevano ma no, dai, non è possibile o altro si stanno informando... a volte parlando con altre persone mi sembrava di essere scemo a dire che si pagava l'imu.

 

Ebbene si, è legge e a giugno si paga !

Grazie al mitico governo monti si paga e anche salato sia sulla casa che sui capannoni strumentali.

Non sono chiare alcune proroghe in determinati posti per i capannoni ma si paga.

il problema non è l'imu che era chiaro si sarebbe pagata,son ste seccature e spese aggiuntive di accatastamento...

non potevano calcolar l'imu senza stressare con sti fabbricati civili..rurali.. agricoli..

nulla in contrario a pagar l'imu.. a foraggiare geometri,coldiretti,commercialisti ecc ecc u pochino mi rode

[tonytorri]

Questa legge c'è già da un paio di anni.

In pratica è rimasto un solo catasto.

E giustamente visto che tutte le volte che si passava da un fabbricato civile a rurale e vice versa si dovevo cambiare catasto.....

 

Questo lo so perchè io per colpa di una baracca (o poco più) ho dovuto riaccatastare tutta l'azienda.

A costi elevati.

 

Comunque se si fa d'ufficio senza accatastare sul loco, non si dovrebbe spendere molto....

 

A chiedete ai vostri geometri se tutti i fabbricati sono nella giusta categoria.

Perchè visto che noi siamo quella che paga meno se siamo in quella superiore nessuno celo dice.....

E capita che non si sia nella categoria giusta, non si sa il perchè, però succede...............