Frumento DURO - Tecniche, scelte colturali, pratiche agronomiche

[superbilly1973]

2 minuti fa, CultivarSé ha scritto:

Fidati che piove poi non lamentarti che a Salnutri giri in barca. Non é un meyeo stabile é solo in ritardo di un mese, è il meteo che fa a marzo questo. L'anno scorso vi ha i nondati. Poi dico é 1 o 1,5q siamo sui 50N.

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Che possa piovere è ipotizzabile e anche auspicabile però da dare urea classica passando dai 20°C ai 30°C mi sembra rischioso. Il terreno non è mica contento con le poche piogge del weekend nonostante si parli mediamente di circa 17 mm . In ogni caso con il grano quasi in botticella e comunque con ancora nitrato disponibile , la prossima concimazione farebbe quantità o solo qualità ?

[CultivarSé]

Che possa piovere è ipotizzabile e anche auspicabile però da dare urea classica passando dai 20°C ai 30°C mi sembra rischioso. Il terreno non è mica contento con le poche piogge del weekend nonostante si parli mediamente di circa 17 mm . In ogni caso con il grano quasi in botticella e comunque con ancora nitrato disponibile , la prossima concimazione farebbe quantità o solo qualità ?

É la pianta che deve lavorare poca sí troppa no ma se c'é vento la stretta la fa ovunque, adesso fa tutto e se ha fame sballa, giusto nutrirlo e poi se piove difficile vada a 30, il pericolo da noi é lo scirocco. Vento caldo.

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[Amendola]

Secondo il Meteo sta piovendo da stamattina ...... ma qui fino alle 21 non è scesa neanche una goccia !!!

[Elsi]

7 ore fa, CultivarSé ha scritto:

É la pianta che deve lavorare poca sí troppa no ma se c'é vento la stretta la fa ovunque, adesso fa tutto e se ha fame sballa, giusto nutrirlo e poi se piove difficile vada a 30, il pericolo da noi é lo scirocco. Vento caldo.

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Anche da noi i venti sciroccali sono pericolosi per la stretta

[CultivarSé]

Anche da noi i venti sciroccali sono pericolosi per la stretta

Lo scirocco crea sconvolgimento meteo e le nostre specie sono meno adatte allo scirocco, la forma stessa dell'Italia é poco adatta ai venti da sud. Chiaro che frumenti precoci adesso anche se lo s arto é minimo, sono più in pericolo perché piú avanti. Da voi piove io sono sopravento e non piove 15 o 18mm in 5gg che tenta di puovete con vento che oggi é di Bora scura ma forte.

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[Elsi]

30 minuti fa, CultivarSé ha scritto:

Lo scirocco crea sconvolgimento meteo e le nostre specie sono meno adatte allo scirocco, la forma stessa dell'Italia é poco adatta ai venti da sud. Chiaro che frumenti precoci adesso anche se lo s arto é minimo, sono più in pericolo perché piú avanti. Da voi piove io sono sopravento e non piove 15 o 18mm in 5gg che tenta di puovete con vento che oggi é di Bora scura ma forte.

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Vabbè, anche da noi ha fatto poco più di 20 mm in tre giorni. Oggi ne ho approfittato per concimare sto dando 1,5 ql di nitrato ammonico. Domani dovrei finire e poi spero che le previsioni azzecchino e mercoledì ripiova. 

Modificato 8 Aprile 2019 da Elsi

[CultivarSé]

Vabbè, anche da noi ha fatto poco più di 20 mm in tre giorni. Oggi ne ho approfittato per concimare sto dando 1,5 ql di nitrato ammonico. Domani dovrei finire e poi spero che le previsioni azzecchino e mercoledì ripiova. 

Non sta amando ovest, chi ha saturati l'anno scorso...

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[Elsi]

5 ore fa, CultivarSé ha scritto:

Non sta amando ovest, chi ha saturati l'anno scorso...

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Eh, fa come vuole!?

[superbilly1973]

9 ore fa, Amendola ha scritto:

Secondo il Meteo sta piovendo da stamattina ...... ma qui fino alle 21 non è scesa neanche una goccia !!!

Ma neanche in zona? Meteociel e un pò tutti mettono acqua tutta la settimana. Speriamo bene.

8 ore fa, CultivarSé ha scritto:

Lo scirocco crea sconvolgimento meteo e le nostre specie sono meno adatte allo scirocco, la forma stessa dell'Italia é poco adatta ai venti da sud. Chiaro che frumenti precoci adesso anche se lo s arto é minimo, sono più in pericolo perché piú avanti. Da voi piove io sono sopravento e non piove 15 o 18mm in 5gg che tenta di puovete con vento che oggi é di Bora scura ma forte.

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Ora dovrebbe piovere per 3-4 giorni. Io ho messo sotto anche un paio di patate. Per chi ha i campi indietro come me è meglio se continua a piovere anche oltre . Che le varietà precoci fossero più sucettibii di stretta non lo sapevo. Quindi si potrebbero tentare varietà medie seminate leggermente in anticipo e poi se fa inverno vengono bene? Si da me vedo già campi spigati però deve essere la varietà. Ora non si capisce se la settimana santa sarà calda e asciutta o nuovamente piovosa o mite come temperature. Arrivare a 30°C con il grano in botticella potrebbe non essere una bella esperienza. Chi è già spigato dovrebbe comunque giovarsene di queste piogge anche se i campi che ho visto ieri dopo la pioggia si erano già bevuto tutto ed in fatti oggi entro a finire il diserbo. Da me piove meno perchè sono proprio al centro del campidano tra i "monti" della costa verde e prima delle alture della giara. A parte il 2018 io vedo piovere tutto intorno.

@Elsi Puoi anche osare un pochino di più e andare a 150-200 con il nitrato se è l'unica concimazione. Come densità di steli come è il grano? Cioè porterà fuori una spiga per pianta o ha accestito? I miei campi alcuni hanno accestito ma altri anche se li ho seminati prima sono una pianta una spiga.

[Elsi]

36 minuti fa, superbilly1973 ha scritto:

Ma neanche in zona? Meteociel e un pò tutti mettono acqua tutta la settimana. Speriamo bene.

Ora dovrebbe piovere per 3-4 giorni. Io ho messo sotto anche un paio di patate. Per chi ha i campi indietro come me è meglio se continua a piovere anche oltre . Che le varietà precoci fossero più sucettibii di stretta non lo sapevo. Quindi si potrebbero tentare varietà medie seminate leggermente in anticipo e poi se fa inverno vengono bene? Si da me vedo già campi spigati però deve essere la varietà. Ora non si capisce se la settimana santa sarà calda e asciutta o nuovamente piovosa o mite come temperature. Arrivare a 30°C con il grano in botticella potrebbe non essere una bella esperienza. Chi è già spigato dovrebbe comunque giovarsene di queste piogge anche se i campi che ho visto ieri dopo la pioggia si erano già bevuto tutto ed in fatti oggi entro a finire il diserbo. Da me piove meno perchè sono proprio al centro del campidano tra i "monti" della costa verde e prima delle alture della giara. A parte il 2018 io vedo piovere tutto intorno.

@Elsi Puoi anche osare un pochino di più e andare a 150-200 con il nitrato se è l'unica concimazione. Come densità di steli come è il grano? Cioè porterà fuori una spiga per pianta o ha accestito? I miei campi alcuni hanno accestito ma altri anche se li ho seminati prima sono una pianta una spiga.

Come densità sono proprio messi male, Quest'anno la semina su sodo è proprio andata male, la minima lavorazione sta dando "risultati" molto più belli, al momento... neanche a paragone.

[superbilly1973]

2 ore fa, Elsi ha scritto:

Come densità sono proprio messi male, Quest'anno la semina su sodo è proprio andata male, la minima lavorazione sta dando "risultati" molto più belli, al momento... neanche a paragone.

Penso che più che la tecnica abbia contato il tipo del terreno e le condizioni del terreno e del microclima. Io ho lavorato tutto e alcuni li ha seminati un mio collega con la raciti. In un campo quello seminato da me per primo è come se si sia bloccato. Evidentemente il terreno ed il microclima di quella zona gli è stato completamente sfavorevole perchè una parte seminata dal terzista dopo 10 giorni stessa varietà di grano, è messo meglio e mi sono quasi pentito di non averlo rullato perchè si sente che il terreno è soffice. L'ultimo seminato da me dopo 14 giorni in una zono totalmente differente, terreno medio impasto e che non era tutto emerso a febbraio ora ha recuperato a parte una zona di terreno bianco, ed è meglio del primo seminato. Comunque confermo che da me le piogge di questi giorni sono servite ma hanno fatto meno di quel che ci si poteva aspettare da 17-18 mm . L'acqua non è penetrata nel terreno. Così fine ne rimane molto nella vegetazione . Ora si vede quanta ne viene in questi giorni e soprattutto se ne arriva altra dopo pasqua

[CultivarSé]

Ora dovrebbe piovere per 3-4 giorni. Io ho messo sotto anche un paio di patate. Per chi ha i campi indietro come me è meglio se continua a piovere anche oltre . Che le varietà precoci fossero più sucettibii di stretta non lo sapevo. Quindi si potrebbero tentare varietà medie seminate leggermente in anticipo e poi se fa inverno vengono bene? Si da me vedo già campi spigati però deve essere la varietà. Ora non si capisce se la settimana santa sarà calda e asciutta o nuovamente piovosa o mite come temperature. Arrivare a 30°C con il grano in botticella potrebbe non essere una bella esperienza. Chi è già spigato dovrebbe comunque giovarsene di queste piogge anche se i campi che ho visto ieri dopo la pioggia si erano già bevuto tutto ed in fatti oggi entro a finire il diserbo. Da me piove meno perchè sono proprio al centro del campidano tra i "monti" della costa verde e prima delle alture della giara. A parte il 2018 io vedo piovere tutto intorno.
[mention=60089]Elsi[/mention] Puoi anche osare un pochino di più e andare a 150-200 con il nitrato se è l'unica concimazione. Come densità di steli come è il grano? Cioè porterà fuori una spiga per pianta o ha accestito? I miei campi alcuni hanno accestito ma altri anche se li ho seminati prima sono una pianta una spiga.

Varietá precoci dipende se sono alternative sono più a rischio perché partono ancora prima non avendo poca inibizione di fotoperiodo. Chiaro che dipende quando fa un meteo da stretta e la stretta da vento e da scirocco la fa anche quando il terreno é bagnato. Da noi 2 anni fa ha fatto stretta da vento.

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[Amendola]

In fine dalle 2 di questa mattina fino alle 6 .... 14 mm. Dalle 10 sole e vento da n.o.

[Elsi]

10 ore fa, superbilly1973 ha scritto:

Penso che più che la tecnica abbia contato il tipo del terreno e le condizioni del terreno e del microclima. Io ho lavorato tutto e alcuni li ha seminati un mio collega con la raciti. In un campo quello seminato da me per primo è come se si sia bloccato. Evidentemente il terreno ed il microclima di quella zona gli è stato completamente sfavorevole perchè una parte seminata dal terzista dopo 10 giorni stessa varietà di grano, è messo meglio e mi sono quasi pentito di non averlo rullato perchè si sente che il terreno è soffice. L'ultimo seminato da me dopo 14 giorni in una zono totalmente differente, terreno medio impasto e che non era tutto emerso a febbraio ora ha recuperato a parte una zona di terreno bianco, ed è meglio del primo seminato. Comunque confermo che da me le piogge di questi giorni sono servite ma hanno fatto meno di quel che ci si poteva aspettare da 17-18 mm . L'acqua non è penetrata nel terreno. Così fine ne rimane molto nella vegetazione . Ora si vede quanta ne viene in questi giorni e soprattutto se ne arriva altra dopo pasqua

Speriamo, come scritto nell'altra discussione, ho finito di concimare e teoricamente avrei finito con i lavori....salvo non dover diserbare nuovamente qualche campo che mi sembra di vedere ancora molta erba verde, sto avendo paura che il Floramix quest'anno non ha funzionato bene come gli altri anni!?

[superbilly1973]

15 ore fa, Elsi ha scritto:

Speriamo, come scritto nell'altra discussione, ho finito di concimare e teoricamente avrei finito con i lavori....salvo non dover diserbare nuovamente qualche campo che mi sembra di vedere ancora molta erba verde, sto avendo paura che il Floramix quest'anno non ha funzionato bene come gli altri anni!?

Per me il danno c'è equeste piogge non recuperano quasi niente. Il grano non è cresciuto e non è la mancanza di acqua in se ma proprio il fatto che piovendo avrebbe avuto meno freddo la notte e meno caldo di giorno. Solo quelli che sono arrivati bene in spigatura utilizzeranno al meglio questa pioggia. Per me ora ha senso concimare solo i campi belli. Quelli dove vedo una pianta una spiga se ne vanno in mietitura con 170 kg di nitrato e senza fungicida a meno che non arrivi un altro diluvio a maggio. Però deluso. Mi aspettavo una accelerazione da queste piogge ed invece non si sono neanche rinverditi. Questo è quello che mi fa pensare che spigheranno messi così male.

[Elsi]

38 minuti fa, superbilly1973 ha scritto:

Per me il danno c'è equeste piogge non recuperano quasi niente. Il grano non è cresciuto e non è la mancanza di acqua in se ma proprio il fatto che piovendo avrebbe avuto meno freddo la notte e meno caldo di giorno. Solo quelli che sono arrivati bene in spigatura utilizzeranno al meglio questa pioggia. Per me ora ha senso concimare solo i campi belli. Quelli dove vedo una pianta una spiga se ne vanno in mietitura con 170 kg di nitrato e senza fungicida a meno che non arrivi un altro diluvio a maggio. Però deluso. Mi aspettavo una accelerazione da queste piogge ed invece non si sono neanche rinverditi. Questo è quello che mi fa pensare che spigheranno messi così male.

Io oramai ho buttato circa 600€ di concime...come va va'!

[superbilly1973]

28 minuti fa, Elsi ha scritto:

Io oramai ho buttato circa 600€ di concime...come va va'!

Si ma iomi riferivo più che altro a me stesso che ho già concimato un mese fa e che dovrei rientrare ora. Se piove nuovamente dopo pasqua ci posso pensare sia al concime che al fungicida . Comunque nonostante le piogge le ruotate nel grano si vedono ancora dopo quasi due settimane. Mai capitato

[Argilloso]

22 ore fa, Elsi ha scritto:

Io oramai ho buttato circa 600€ di concime...come va va'!

i costi ad ha delle spese variabili a quanto ammontano?

 

 

[Elsi]

7 ore fa, Argilloso ha scritto:

i costi ad ha delle spese variabili a quanto ammontano?

 

Prima di dirti una cifra, devo vedere bene le spese, dovrei contare l'ammortamento mezzi, qualche giornata che ancora riesco a fare io e poi tirare le somme...

 

[Argilloso]

52 minuti fa, Elsi ha scritto:

Prima di dirti una cifra, devo vedere bene le spese, dovrei contare l'ammortamento mezzi, qualche giornata che ancora riesco a fare io e poi tirare le somme...

i costi fissi come gli ammortamenti più o meno dalle Marche alla Sicilia (se non hai costi da contoterzi) ammontano a 220€/ha

Comunque io avevo chiesto i costi variabili. Chiaro che se si fa fare tutto a contoterzi senza costi fissi di ammortamento la resa è maggiore!

Modificato 11 Aprile 2019 da Argilloso

[Elsi]

41 minuti fa, Argilloso ha scritto:

i costi fissi come gli ammortamenti più o meno dalle Marche alla Sicilia (se non hai costi da contoterzi) ammontano a 220€/ha

Comunque io avevo chiesto i costi variabili. Chiaro che se si fa fare tutto a contoterzi senza costi fissi di ammortamento la resa è maggiore!

Per costi variabili, cosa intendi. Nel mio caso ho fatto seminare dal contoterzista e concimazione e diserbo son riuscito a farli io. 

[Argilloso]

2 ore fa, Elsi ha scritto:

Per costi variabili, cosa intendi. Nel mio caso ho fatto seminare dal contoterzista e concimazione e diserbo son riuscito a farli io. 

[superbilly1973]

Il gibraltar stà in botticella. Gli altri rusticano e marco aurelio idem. Entro con seconda cincimazione appena asciuga e metto le ruote strette. Secondo voi , se piove a fine aprile quante unità di azoto riesce a mangiarsi in un mesetto? Io stavo pensando di dare circa 150 kg di sulfan o nitrato semplice. Alla fine forse sarebbe stato più opportuno dare concime prima di queste piogge anche se non si era mangiato tutto l'altro. Il grano non sembra sofferente però non ha neanche quel bel colore verdone. Nonostante tutto poi si vedono le ruotate del diserbo. Non si è ancora risollevato

[Elsi]

4 ore fa, superbilly1973 ha scritto:

Il gibraltar stà in botticella. Gli altri rusticano e marco aurelio idem. Entro con seconda cincimazione appena asciuga e metto le ruote strette. Secondo voi , se piove a fine aprile quante unità di azoto riesce a mangiarsi in un mesetto? Io stavo pensando di dare circa 150 kg di sulfan o nitrato semplice. Alla fine forse sarebbe stato più opportuno dare concime prima di queste piogge anche se non si era mangiato tutto l'altro. Il grano non sembra sofferente però non ha neanche quel bel colore verdone. Nonostante tutto poi si vedono le ruotate del diserbo. Non si è ancora risollevato

Con la situazione di quest'anno, secondo me è difficile dire quanto riuscirà a prendere, io vedo molti campi che son rimasti indietro come crescita e sembra che si "siano invecchiati" e qualsiasi cosa gli fai...non cambiano! E così anche i miei.

13 ore fa, Argilloso ha scritto:

Ho capito, ma credimi non ho proprio voglia di fare conti quest'anno.

[Argilloso]

11 ore fa, Elsi ha scritto:

Ho capito, ma credimi non ho proprio voglia di fare conti quest'anno.

allora se non hai voglia di fare i conti quest'anno, non dovresti nemmeno prendertela più di tanto quest'anno...