Frumento DURO - Tecniche, scelte colturali, pratiche agronomiche

[Nye]

6 ore fa, Anto97 ha scritto:

Antalis sempre una garanzia. Dose di semina? Io ho terminato il mio qualche giorno fa. È rimasto solo qualche ritardatario ma poca roba.

Secondo me sono stati seminati più ettari dello scorso anno.


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Sono molti anni che la dose di semina per me è di 200kg /ha , da quando in una presentazione di una sementiera per l’iride, l’agronomo ci consigliò  “a loro discapito” di ridurre la quantità di seme. Secondo lei, era una donna, sbagliavamo a impiegare 230/250kg/ha in quanto per avere il corretto numero di piante per metro quadro  riferito alle caratteristiche dell’Iride avremmo dovuto seminare 190/200kg/ha. Io ormai lo utilizzo per quasi ogni varietà, aumento un po’ la dose solo se semino più tardi.

[1760michele]

6 minuti fa, Nye ha scritto:

Sono molti anni che la dose di semina per me è di 200kg /ha , da quando in una presentazione di una sementiera per l’iride, l’agronomo ci consigliò  “a loro discapito” di ridurre la quantità di seme. Secondo lei, era una donna, sbagliavamo a impiegare 230/250kg/ha in quanto per avere il corretto numero di piante per metro quadro  riferito alle caratteristiche dell’Iride avremmo dovuto seminare 190/200kg/ha. Io ormai lo utilizzo per quasi ogni varietà, aumento un po’ la dose solo se semino più tardi.

Dipende pure dalle condizioni del terreno... Dal peso mille semi...

Se vuoi il numero corretto di piante per metro quadro devi sapere il peso mille semi e se il terreno è messo male magari tener conto del fatto che qualcuno non germinerà. 

Comunque quest'anno sui sacconi di Antalis che ho seminato c'era scritto a caratteri cubitali: dose consigliata 2,40 q/Ha. 

Modificato 18 Dicembre 2023 da 1760michele

[Nye]

@1760michele Quest’anno, per la prima volta c’era anche sui miei bancali il foglietto con scritto dose consigliata 240kg, ma ho seminato con la stessa dose che utilizzo da molti anni, ha un ottimo accestimento nei miei terreni l’Antalis  e con le dovute cure questo è il risultato 

https://www.tractorum.it/forum/topic/1795-frumento-duro-tecniche-scelte-colturali-pratiche-agronomiche/?do=findComment&comment=780221

[Fabiè]

C è qualcuno che ha mai seminato o avuto esperienze con questo tipo di duro? 

[Nye]

2 ore fa, Fabiè ha scritto:

C è qualcuno che ha mai seminato o avuto esperienze con questo tipo di duro? 

Non lo conosco, dalla scheda indica un ciclo tardivo 

https://www.psbsementi.it/media/prodotti_multimedia/121/Domino-ISEA.pdf

[CultivarSé]

2 ore fa, Nye ha scritto:

Non lo conosco, dalla scheda indica un ciclo tardivo 

https://www.psbsementi.it/media/prodotti_multimedia/121/Domino-ISEA.pdf

Isea da sempre fa duri per il Nord ma è effettivamente nuovo, nella tradizione sono solitamente invernali o non alternativi e tendenzialmente medio e medio tardivi. Sono medio lunghi non certo precoci. La tradione è sempre favorevole sono sempre belli sia di seme sia di pianta e produzione.

[gimmo_rm]

Salve a tutti. Premesso che qui cerchiamo di diserbare meno possibile (strigliatore quando c'è modo di usarlo). Questa estate praticamente non ho potuto trebbiare colza. Ho provato a fare una falsa semina, ma non vi dico quanta ne è rinata in mezzo al grano duro. Ho seminato circa 15 giorni fa. Datemi consigli... Che uso e quando? Un normale diserbo per dicotiledoni?Grazie 

Modificato 20 Dicembre 2023 da gimmo_rm

[Fabiè]

18 ore fa, CultivarSé ha scritto:

Isea da sempre fa duri per il Nord ma è effettivamente nuovo, nella tradizione sono solitamente invernali o non alternativi e tendenzialmente medio e medio tardivi. Sono medio lunghi non certo precoci. La tradione è sempre favorevole sono sempre belli sia di seme sia di pianta e produzione.

Guarda, non vorrei esagerare ma fa piangere, una marea di chicci neri, molto minuti che solo guardandolo non ti invoglia a seminarlo, domani le faccio una foto ma non ha nulla di promettente

[Anto97]

Guarda, non vorrei esagerare ma fa piangere, una marea di chicci neri, molto minuti che solo guardandolo non ti invoglia a seminarlo, domani le faccio una foto ma non ha nulla di promettente

Se i chicchi son Neri e si sgretolano come carbone fossi in te non lo seminerei. Te lo ritroverai il prossimo anno.
Portalo indietro al commerciante e cambia ditta e varietà


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[superbilly1973]

2 ore fa, Fabiè ha scritto:

Guarda, non vorrei esagerare ma fa piangere, una marea di chicci neri, molto minuti che solo guardandolo non ti invoglia a seminarlo, domani le faccio una foto ma non ha nulla di promettente

Potrebbe non essere la sola varietà. Quello che mi suona strano è che abbiano bloccato per scarsa germinabilità quello fatto qui , che alla fine è molto striminzito ma non nero nè volpato, mentre danno via libera aduna percentuale evidentemente alta di volpati? Mistero....

[CultivarSé]

3 ore fa, Anto97 ha scritto:

Se i chicchi son Neri e si sgretolano come carbone fossi in te non lo seminerei. Te lo ritroverai il prossimo anno.
Portalo indietro al commerciante e cambia ditta e varietà


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Sì è carie vera e propria e mi sa di sola. Nessuno insacca un seme così sa di bufala di seme del mucchio. Io non lo seminerei neppure di striscio neppure come sovescio. Chissà mai quanti anni ha di certo non può essere seme dell'anno è un'invenduto anche perchè impossibile che sia cariato tutto dall'estate. E' na sola!!

[blu1]

Anch'io sono rimasto perplesso dalla qualità del seme che ho preso, cartellinato, Conase varietà Baronio, chicchi striminziti con discreta presenza di semi più scuri, ovviamente l'ho visto nel momento del travaso in seminatrice, come fai a contestare quando ormai stai per seminare e sta arrivando la pioggia

[fracy]

Ragazzi quest’anno seminato antalis e tirex, varietà mai messe nella mia azienda, dose di semina 220 kg ad ettaro seminati dopo fagiolini…. Consigli per una buona riuscita?

[DjRudy]

5 ore fa, gimmo_rm ha scritto:

Salve a tutti. Premesso che qui cerchiamo di diserbare meno possibile (strigliatore quando c'è modo di usarlo). Questa estate praticamente non ho potuto trebbiare colza. Ho provato a fare una falsa semina, ma non vi dico quanta ne è rinata in mezzo al grano duro. Ho seminato circa 15 giorni fa. Datemi consigli... Che uso e quando? Un normale diserbo per dicotiledoni?Grazie 

tra 20 giorni 3.5 lt/ha Zodiac DFF o Dicuran Plus  e sei apposto sia di foglie strette che di tutta la colza.

[DjRudy]

18 minuti fa, fracy ha scritto:

Ragazzi quest’anno seminato antalis e tirex, varietà mai messe nella mia azienda, dose di semina 220 kg ad ettaro seminati dopo fagiolini…. Consigli per una buona riuscita?

150 kg/ha urea a gennaio, 150 kg/ha urea  a febbraio e 100 kg/ha urea a fine marzo.

Aprile 1 lt/ha Aviator X pro

Spigatura 1 lt/ha Prosaro + 5 kg/ha di Urea Zootecnica.

Diserbo dalle 3 foglie alla fine dell'accestimento (prima lo fai e meglio è) 3.5 lt/ha zodiac dff o dicuran plus, se hai tanta avena aggiungi 0.125 lt/ha di Topik.

 

[superbilly1973]

21 ore fa, CultivarSé ha scritto:

Sì è carie vera e propria e mi sa di sola. Nessuno insacca un seme così sa di bufala di seme del mucchio. Io non lo seminerei neppure di striscio neppure come sovescio. Chissà mai quanti anni ha di certo non può essere seme dell'anno è un'invenduto anche perchè impossibile che sia cariato tutto dall'estate. E' na sola!!

Non è detto che sia seme vecchio. Quest'anno è un bordello. Per me hanno mandato al vaglio tutto quello che hanno seminato per seme a prescindere dalla qualità. Se avessero vagliato meglio, anche con percentuali enormi avremmo avuto seme migliore anche se molto meno. Oppure bidognava prendere dl mucchio ma di quello bello anche se la varietà non era "certa" . Io grano così non ne avevo nulla però campi da seme nel mio paese ne ho visto e facevano pena. ora mi domando perchè i miei campi eraano di qualità accettabile, mentre quelli con grano di prima facevano cagare. Eppure i miei colleghi li conosco e non fanno porcherie. Evidentemente anche il seme in origine era diffettoso. E ora ne paghiamo tutti le conseguenze.

Domani ritiro il grano e non so nè cosa mi toccherà in sorte nè se c'è. Quest'anno sono fermo al palo e non per colpa mia. Mai successo.

[Fabiè]

Ecco il grano di filiera, varietà domino

[casemx240magnum]

fa schifo ma come quasi tutti quest'anno.....

ricordiamoci che tutti i grani sono stati "rovinati" dal meteo e tutti i grani(un buon 70/8o%) hanno subito e accusato per cui questo è quello che offre il mercato oggi......

il problema è il prezzo, perchè per il resto non vedo grosse preoccupazioni, visto il peso specifico quest'anno basterebbe andare a 200kg/ha, io personalmente sono andato lo stesso a 220/230 proprio perchè il seme è brutto e mi sono tenuto del "margine"......

non credo che riuscirai a trovare un seme "sano" al 100%

[superbilly1973]

12 ore fa, Fabiè ha scritto:

Ecco il grano di filiera, varietà domino

Da come lo sdescrivevi pensavo peggio. Mi avevano regalato un paio diquintali di nuraghe di prima messo molto peggio e ne ha fatto però era regalato per non buttarlo. Vediamo come va. Io dovrei avere shardana . Però non sono l'unico che non ha seminato nemmeno un chicco.

2 ore fa, casemx240magnum ha scritto:

fa schifo ma come quasi tutti quest'anno.....

ricordiamoci che tutti i grani sono stati "rovinati" dal meteo e tutti i grani(un buon 70/8o%) hanno subito e accusato per cui questo è quello che offre il mercato oggi......

il problema è il prezzo, perchè per il resto non vedo grosse preoccupazioni, visto il peso specifico quest'anno basterebbe andare a 200kg/ha, io personalmente sono andato lo stesso a 220/230 proprio perchè il seme è brutto e mi sono tenuto del "margine"......

non credo che riuscirai a trovare un seme "sano" al 100%

Mmmm no da me grano bello c'era ma non tra quello da seme o meglio non tutto quello da seme era bello ma neanche la metà forse. Solo che prendendo campi belli da seconda riproduzione ovviamente sarebbe stato una terza riproduzione che anni addietro era cartellinabile. Poi io non so quele è il problema vero se chicchi non germinabili perchè sterili o proprio grano troppo fine per fare quintali e rientrare però a quel punto aggiungi seme e lo fai seminare lo stesso. In ogni caso solo come lo vedi allo scarico dovevi lavorarne un paio di  quintali di ogni lotto e iniziare a fare prove e chiedere germinabilità non aspettare a novembre con il magazzeno pieno di pedane conciate e insaccate. Poi quello lo devi bruciare. 

[casemx240magnum]

un grano brutto difficilmente comunque ha problemi di germinabilità (ovvio deve essere accettabile e quello che vedo in foto pur brutto , lo è) bisogna solo aumentare un pò la dose....

quest'anno con l'obbligo del cartellino i grani vengono da ogni parte di italia e i problemi in raccolta sono stati enormi, da qui lo schifo ma questo è, grano buono da seminare come gli scorsi anni quest'anno non c'è o ce n'è poco (io ho trovato dell'achille dello scorso anno e l'ho preso al volo)

[superbilly1973]

1 ora fa, casemx240magnum ha scritto:

un grano brutto difficilmente comunque ha problemi di germinabilità (ovvio deve essere accettabile e quello che vedo in foto pur brutto , lo è) bisogna solo aumentare un pò la dose....

quest'anno con l'obbligo del cartellino i grani vengono da ogni parte di italia e i problemi in raccolta sono stati enormi, da qui lo schifo ma questo è, grano buono da seminare come gli scorsi anni quest'anno non c'è o ce n'è poco (io ho trovato dell'achille dello scorso anno e l'ho preso al volo)

Ma infatti una volta che lo hai già pronto al limite consegni più grano e fai seminare tutto quello che hai preparato. Invece vai a cercare grano da tutta italia che poi alla fine l'unica differenza è che ha il cartellino perchè di aspetto non è certo migliore del nostro.

[Fabiè]

2 ore fa, superbilly1973 ha scritto:

Da come lo sdescrivevi pensavo peggio. Mi avevano regalato un paio diquintali di nuraghe di prima messo molto peggio e ne ha fatto però era regalato per non buttarlo. Vediamo come va. Io dovrei avere shardana . Però non sono l'unico che non ha seminato nemmeno un chicco.

Mmmm no da me grano bello c'era ma non tra quello da seme o meglio non tutto quello da seme era bello ma neanche la metà forse. Solo che prendendo campi belli da seconda riproduzione ovviamente sarebbe stato una terza riproduzione che anni addietro era cartellinabile. Poi io non so quele è il problema vero se chicchi non germinabili perchè sterili o proprio grano troppo fine per fare quintali e rientrare però a quel punto aggiungi seme e lo fai seminare lo stesso. In ogni caso solo come lo vedi allo scarico dovevi lavorarne un paio di  quintali di ogni lotto e iniziare a fare prove e chiedere germinabilità non aspettare a novembre con il magazzeno pieno di pedane conciate e insaccate. Poi quello lo devi bruciare. 

Ovviamente in foto rende sempre poco dalla realtá, però ne ha molti fini triminziti che chissa se faranno la pianta, comunque questa vatietà Domino è consigliata al nord e io sto in sardegna quindi cosa devo aspettarmi? 

[CultivarSé]

19 ore fa, superbilly1973 ha scritto:

Non è detto che sia seme vecchio. Quest'anno è un bordello. Per me hanno mandato al vaglio tutto quello che hanno seminato per seme a prescindere dalla qualità. Se avessero vagliato meglio, anche con percentuali enormi avremmo avuto seme migliore anche se molto meno. Oppure bidognava prendere dl mucchio ma di quello bello anche se la varietà non era "certa" . Io grano così non ne avevo nulla però campi da seme nel mio paese ne ho visto e facevano pena. ora mi domando perchè i miei campi eraano di qualità accettabile, mentre quelli con grano di prima facevano cagare. Eppure i miei colleghi li conosco e non fanno porcherie. Evidentemente anche il seme in origine era diffettoso. E ora ne paghiamo tutti le conseguenze.

Domani ritiro il grano e non so nè cosa mi toccherà in sorte nè se c'è. Quest'anno sono fermo al palo e non per colpa mia. Mai successo.

Spessissimo la carie nel eme passa al vaglio se non quello con le tavole densimetriche allora non dovrebbe facilmente passare. Uno dei motivi per cui dubito del seme aziendale e spesso del seme se non di certe marche seppur spesso la sola è in agguato vedi soia. Mi è capitato tante di quelle volte col riso per cui ormai diffido di chiunque e prima semino e vedo poi pago o li mando a faxxxx.

[CultivarSé]

3 ore fa, Fabiè ha scritto:

Ovviamente in foto rende sempre poco dalla realtá, però ne ha molti fini triminziti che chissa se faranno la pianta, comunque questa vatietà Domino è consigliata al nord e io sto in sardegna quindi cosa devo aspettarmi? 

Se parte dal seme orrendo ci sono poche considerazioni se non quella di impestarsi. Bè a me è capitato di impestarmi con Euclypta che è un'infestante sarda.... 

[superbilly1973]

7 ore fa, Fabiè ha scritto:

Ovviamente in foto rende sempre poco dalla realtá, però ne ha molti fini triminziti che chissa se faranno la pianta, comunque questa vatietà Domino è consigliata al nord e io sto in sardegna quindi cosa devo aspettarmi? 

Non so. Da te fa un pò più freddo e in genere seminate prima e mietete dopo . Se avessi seminato un mese fa sarebbe stato meglio di sicuro. Io ho preso achille oggi. Una pedana giusto per farmi iniziare poi farò del mio shardana . I chicchi fini sono l'avidità della ditta sementiera. Se te lo facevi grigliare tu quello finiva ai polli sicuro. Achille è un ciclo medio. Unico altro ciclo medio provato è stato marco aurelio e produceva ma semina ai primi di dicembre. Mi fece una bella resa anche 2018 seminato tardi ma quell'anno pioveva fisso. Achille come areale c'è però non ho capito se preferisce terreni pesanti o leggeri. Io ho pronti 5-6 ettari ex carciofo e altrettanti ex trifoglio ma terreni più sabbiosi.

4 ore fa, CultivarSé ha scritto:

Spessissimo la carie nel eme passa al vaglio se non quello con le tavole densimetriche allora non dovrebbe facilmente passare. Uno dei motivi per cui dubito del seme aziendale e spesso del seme se non di certe marche seppur spesso la sola è in agguato vedi soia. Mi è capitato tante di quelle volte col riso per cui ormai diffido di chiunque e prima semino e vedo poi pago o li mando a faxxxx.

E' l'avidità della ditta sementiera. Quello che non capisco però è come fanno a dargli la germinabilità .

4 ore fa, CultivarSé ha scritto:

Se parte dal seme orrendo ci sono poche considerazioni se non quella di impestarsi. Bè a me è capitato di impestarmi con Euclypta che è un'infestante sarda.... 

Mai vista da me. Ne ho visto e foto però proprio non so cosa sia

Se tutto va bene io domani inizio. Oggi preparato un pò di terreni e sotto sono umidi. Potevo tenere un pelo sopra l'estirptore . Ora devo sperare che il maestrale me li asciughi un pochino perchè vorrrei chiudere questo primo giro prima di natale