Mais

[MartinVasquez]

Il 28/2/2024 at 20:52, dino62 ha scritto:

Chiedo: ma quanto bisogna produrre per guadagnare qualcosa con il mais a 19€ secco borsa Vr in questi giorni,sempre che come tossine  sia a posto,con tutte le spese che ci sono?

Conto economico mio dice che costa circa 2000 euro ad ettaro

Fai presto i conti per guadagnare o perdere

[CultivarSé]

12 minuti fa, MartinVasquez ha scritto:

Conto economico mio dice che costa circa 2000 euro ad ettaro

Fai presto i conti per guadagnare o perdere

Alla fine la morale è quella, come fare merenda con Girella la morale sono due dita di manovella. Anche di più con gli affitti detta papale papale. Un affitto dalle mie parti consta come un dumper di mais ad ettaro. Direi più di quota 2000, se non si ha la stalla è da sempre assai dura però ci sono state annate belle.

[Niky199]

Ordinato 4109 trattato Korit. Mi ha detto il tecnico che dovrebbe ereditare tutte le caratteristiche che mi piacevano del 4316

[CultivarSé]

3 ore fa, Niky199 ha scritto:

Ordinato 4109 trattato Korit. Mi ha detto il tecnico che dovrebbe ereditare tutte le caratteristiche che mi piacevano del 4316

Di mio non ne semino quest'anno e ci penso se fare qualcosa in secondo raccolto o in sostituzione di coltura.

[fabio03]

Il 28/2/2024 at 20:52, dino62 ha scritto:

Chiedo: ma quanto bisogna produrre per guadagnare qualcosa con il mais a 19€ secco borsa Vr in questi giorni,sempre che come tossine  sia a posto,con tutte le spese che ci sono?

Io l'anno scorso sono arrivato a 2500€/ha...2500/19= 132 q/ha secchi.

Ormai per avere un buon guadagno nel mais devi fare 150 q secchi vendibili.

[dino62]

1 minuto fa, fabio03 ha scritto:

Io l'anno scorso sono arrivato a 2500€/ha...2500/19= 132 q/ha secchi.

Ormai per avere un buon guadagno nel mais devi fare 150 q secchi vendibili.

Fabio,zona mia 150 q secchi sono molto difficili da fare se non impossibili,inoltre se hai delle tossine prendi di meno,sono anni che non semino mais e ne passeranno degli altri,il problema è cosa seminare quest'anno oltre a soia.

[fabio03]

Fabio,zona mia 150 q secchi sono molto difficili da fare se non impossibili,inoltre se hai delle tossine prendi di meno,sono anni che non semino mais e ne passeranno degli altri,il problema è cosa seminare quest'anno oltre a soia.

Purtroppo questo è il mercato…nel caso del mais, o fai tanti quintali o la marginalità è ridotta, per non parlare poi se si hanno micotossine. Cosa seminare sta diventando un problema…

[CultivarSé]

Da noi purtroppo è così, da me la cosa è più estrema anche perchè gli affitti sono tra i massimi. Chi è in zona zootecnica può magari permettersi di calare la produzione di granella ma chi è un cerealicoltore non può scendere sotto i 160q secchi ovviamente ma da me i costi sono ben più alti. Sempre secchi al 13% di Um. e tassativamente controllati dal punto di vista delle tossine anche sui trinciati. Trinciati controllati come ss e come nitrati che alla fine non sono così vantaggiosi rispetto alla granella. Meglio fare un discreto pastone o una bruttina granella rispetto a tanto trinciato pagato male. 

Chi ha zootecnica ha la crocee delizia del costo di trasformazione in latte che lo vede sempre formai chi favorito ma anche per chi solo cerealicoltura il mais resta sempre una speranza come coltura molto duttile facile da piazzare. In questi due anni difficilissimi un buon pastone ha sicuramente garantito una resistenza economica rimanendo anche basso di produzione. 200 q di pastone integrale in condizioni avverse hanno superato i picchi di prezzo della granella e la chimera del prezzo del  trinciato. 200 q di pastone bruttino alla fine sono meglio di 160q di granella secca.

Ecco trattando di prodotto secco e condizionato non si può non specificare che il mais va essiccato, non è un prodotto da lasciare in campagna o da raccogliere con lo sguardo ai cereali estivi. Il mais va seccato forzatamente e ciò ha inevitabilmente un costo che dipende dal combustibile. Ecco perchè forse certe citazioni in quintali possono sembrare esagerati, chiaro anche la corrente elettrica va messa nel conto.

Il mais ha di suo che è il più flessibile e spendibile anche per altre produzioni, da orbi vedere solo la questione come granella, da ciechi non irrigare. A casa mia anche il sorgo si irriga, il sistema irriguo è a tutti gli effetti da me un sistema ecologico non solo agronomico. Mi sembra il caso di parlare di universo mais in Italia. Difficilissimo fare un paragone anche in zone vicinali.

[ansimoni]

17 ore fa, CultivarSé ha scritto:

A casa mia anche il sorgo si irriga, il sistema irriguo è a tutti gli effetti da me un sistema ecologico non solo agronomico. Mi sembra il caso di parlare di universo mais in Italia. Difficilissimo fare un paragone anche in zone vicinali.

Parli di irrigazione a scorrimento? Che produzioni raggiungi irrigando il sorgo se riesci a sostenere un prezzo di circa 190 €/t quando va bene?

[Maury]

Per chi produce per i biogas che prezzi fanno quest'anno con i contratti anticipati qui da me ci sono due proposte 4,5 annuale oppure con forbice che va da minimo 4,3a 5,5 massimo contratto triennale, quale sarà la scelta migliore?

[superbilly1973]

11 minuti fa, Maury ha scritto:

Per chi produce per i biogas che prezzi fanno quest'anno con i contratti anticipati qui da me ci sono due proposte 4,5 annuale oppure con forbice che va da minimo 4,3a 5,5 massimo contratto triennale, quale sarà la scelta migliore?

Da me proponevano contratto annuale a 4,5 . Però per quest'anno c'è incognita acqua

[CultivarSé]

2 ore fa, ansimoni ha scritto:

Parli di irrigazione a scorrimento? Che produzioni raggiungi irrigando il sorgo se riesci a sostenere un prezzo di circa 190 €/t quando va bene?

Un 10-20% quest'anno e l'hanno scorso ovviamente di più. Quest'anno è l'unico cereale insieme alla soia, estivo che si è salvato anche con la grandine di luglio agosto. Da noi si miete per ultimo, resiste anche all'inverno, difficilmente ha micotossine. Irrigandolo aumenta l'effetto del gene Combine quindi entra meno foglia. Sugli 80q li fai, con i precocicissimi tipo Artista o i precoci arrivi a fare i 60q mietendo tardi. Da trinciato la pianta resta verde e non fa i fastelli di foglie secche e torte, resta omogenea tende a non fare accesti vuoti alla raccolta. Chiaro dopo la mietitura o trinciatura la pianta si sfoga lo stesso, il sorgo non si ferma c'è chi ha passato anche la barra da stocchi suindi con un raccolto ulteriore da biogas. 

Altri terreni, sono terreni medio sabbioli e medio franchi limosi hanno sempre bisogno d'acqua, sono terreni fertili e organici il sorgo soffre perchè da decenni è sempre stato selezionato in terreni argillosi e fini. Certo da noi allunga il ciclo praticamente di 30gg, i  precoci se normalmente chiudono a 90gg qua ci mettono 100-110gg. Se uno pesasse la biomassa qua non ci sarebbe storia, tende tutto a fare molta più biomassa in senso stretto, in generale non solo granella ecco perchè la nostra gestione dei residui è molto più complicata specie nel sorgo. Un sorgo trebbiato da me è un casino seminarci dentro se non gela o macerano i fusti e il ceppo. Ecco anche perchè aldilà' dei prezzi da granella che sono sempre -10% rispetto al mais... ma non sempre, qua si preferisce comunque trinciare il sorgo. 

Semplicemente non abbiamo la cultura di usare il sorgo anche per pigrizia, per non star lì a cambiare le impostazioni del mulino sulle granelle o delle regolazioni della trincia difatti è spesso amcinato e trinciato alla caxxx. Il sorgo resta sempre semivitreo però da meno danni del mais ma è macinato male, un seme in stress idrico è un pietra, qualitativamente se non quantitativamente conviene irrigare anche perchè tiene la pianta morbida e sicuramente viva essendo l'ultimo cereale e quello più versatile. Qua fino all'ultimo non sai che fine fa mais o sorgo certo eccetto quelli palesemente da foraggio o quelli con il gene dell'altezza perchè il sorgo ha i geni della taglia per cui uno stesso ibrido può avere la versione alta ma nei fatti era all'origine nato come sorgo da granella. Gente in anni di merda non sai cosa da da mangiare alle vacche e anche a granella, se puoi eviti. Un mio conoscente aveva bisogno di sorgo per far farina ma era una nicchia seppur un mercato alimentare ce lo avrebbe ma siam sempre quì, i commercianti non hanno voglia semplicemente non fanno il loro lavoro e seguono la risacca che tutto butta insieme, una grande comodità sul sorgo che non ne da l'importanza che ha e potrebbe avere. Non mi vergogno a dire che ho provato a farlo tagliare a fieno se non hai niente... provate ad affienare il mais.... quando non hai un piffero da mangiare.... Si impara ad irrigare anche con uno sputo d'acqua.

[#VG#]

2 ore fa, Maury ha scritto:

Per chi produce per i biogas che prezzi fanno quest'anno con i contratti anticipati qui da me ci sono due proposte 4,5 annuale oppure con forbice che va da minimo 4,3a 5,5 massimo contratto triennale, quale sarà la scelta migliore?

4.5 ad oggi col mais a 20-21 euro a milano ( altre borse son gia sotto i 20) non è poco. Anzi....Ci sono 0.5€ in più almeno 

Sul contratto triennale difficile sbilanciarsi fai conto che poco più di un anno fa il mais era vicino a 40 euro chi pensava ai prezzi di oggi? Ci vuole la sfera magica.

[Maury]

La sfera servirebbe non solo sul mais ma su tutto, il problema di oggi sono le varie guerre basta un poco che si è visto cosa succede il problema è qui, sai dove scoppierà la prossima bomba? Se non scoppia sarebbe da fare i 3 anni 

[CultivarSé]

Cosa credete che la granella ci sia.... ma no è appunto tutta speculazione ad aprile vediamo quanta granella c'è e credo ce ne sia davvero poca. Le previsionali danno mais in diminuazione ma se va avanti così si semina ad aprile per cui c'è tempo per il reale. Tanto l'Italianità abbiamo appurato che non esiste per cui o si crede all'Italianità e si muore di fame perchè il prodotto nostrano non bastarà mai, Hystoria e storia docet oppure ci si attiene alla realtà e si tira avanti. Un prezzo del mais a 21 euro a marzo insomma è pochino non è di buon auspicio. Del resto la zootecnia è in pesante sofferenza e la Psa sta andando avanti, altro che picco o plateau qua va avanti. Poi la stoia degli spargimenti è vera per cui con ammoniaca e liquami sono mezzi casini quindi la cosa di ridurre le mandrie è reale.  Alla fine la questione è sempre quella.... che caxxx si semina??? Mais no, soia no, riso no che resta.... girasole ha poco senso, altro è tardi .... boh.... 

Nel mio ringrazio che ho comunque il terreno occupato e il prossimo anno sarà un problema.

[dino62]

Il 1/3/2024 at 22:53, fabio03 ha scritto:

Purtroppo questo è il mercato…nel caso del mais, o fai tanti quintali o la marginalità è ridotta, per non parlare poi se si hanno micotossine. Cosa seminare sta diventando un problema…

Hai ragione sta diventando un problema,con i costi di sementi e concimi non so cosa conviene seminare.

[#VG#]

7 ore fa, Maury ha scritto:

La sfera servirebbe non solo sul mais ma su tutto, il problema di oggi sono le varie guerre basta un poco che si è visto cosa succede il problema è qui, sai dove scoppierà la prossima bomba? Se non scoppia sarebbe da fare i 3 anni 

Bhe assolutamente. Per quello dico che oggi 4.5 è un bel prezzo. Fino a qualche anno fa col mais con una forbice tra 18/20 euro più di 3.6-3.8 non si andava ma c'erano prezzi anche inferiori. A sto punto prendo i 4.5 e aspetto l'evolversi del mercato in futuro. 

[#VG#]

Opinione mia personale. 

Io sono comunque dell'idea di trovare un prezzo ad ettaro che vada bene a entrambe le parti in modo da evitare poi tutti i casini e le rotture per quanto riguarda la ss. Tanto 1ha di mais è sempre quello 

[CultivarSé]

3 ore fa, #VG# ha scritto:

Opinione mia personale. 

Io sono comunque dell'idea di trovare un prezzo ad ettaro che vada bene a entrambe le parti in modo da evitare poi tutti i casini e le rotture per quanto riguarda la ss. Tanto 1ha di mais è sempre quello 

Si finchè gli, al  compratore, resta la voglia o la fame per comperare. Qua sono capaci di fregarti qualche dumperata di roba per... diciamo... prevenire sorprese poi spesso si dimenticano di conteggiare il peso..... sempre in autotutela non dico altro. 

Certo se devono chiudere la trincea l'ettarino non si nega a nessuno possono aprire il portafoglio ma i biogass sono sempre bruttissimi ceffi.

[CultivarSé]

Adesso, CultivarSé ha scritto:

Si finchè gli, al  compratore, resta la voglia o la fame per comperare. Qua sono capaci di fregarti qualche dumperata di roba per... diciamo... prevenire sorprese poi spesso si dimenticano di conteggiare il peso..... sempre in autotutela non dico altro. 

Certo se devono chiudere la trincea l'ettarino non si nega a nessuno possono aprire il portafoglio ma i biogass sono sempre bruttissimi ceffi.

Biogasssss  sibilanti come serpentelli, sempre viscidi.

[CultivarSé]

Il 2/3/2024 at 19:14, ansimoni ha scritto:

Parli di irrigazione a scorrimento? Che produzioni raggiungi irrigando il sorgo se riesci a sostenere un prezzo di circa 190 €/t quando va bene?

A scorrimento, noi abbimo quasi solo quello poi chiaro anche la turbina è lo scorrimento seppur assistito essendo comunque una pompa. Pioggia c'è solo ne terreni cancri, dove il limo è peggio dell'argilla e fino a che la pianta non copre non è bello andare di scorrimento perchè morendo l'acqua dentro o scolmi bene la campagna o la paghi. Chiaro le zone basse dove la falda spinge andare a scorrimento ci vai una volta, la seconda ti penti e sei obbligato alla passata con la pioggia. Le ,manichette ce le hanno solo i grandissimi proprietari ma non sono meglio delle pioggie a consumo di gasolio perchè vanno per giorni. Sul sorgo si va di pioggia o scorrimento poi dipende, capita di fare l'irrigazione prima di arare e poi fino ad agosto irrighi. Ti tolgono l'acqua ormai sempre da anni a settembre se no ci scappa l'irrigazione tardi.

L'acqua la paghi come servizio e imposizione della bonifica non paghi la quantità. Vero è che paghi e comunque il servizio non ce l'hai. Se hanno voglia e coraggio l'acqua te la danno col turno più o meno corretto ma almeno il sorgo può aspettare il mais no.

Non credere che la pioggia sul mais sia una bella cosa efficente, il mais tira sempre, ha sempre sete e la pioggia non basta mai, lo scorrimento almeno i 10-13 gg di respiro te li da... sulle terrette. Le argille il problema è togliere l'eccesso, la pioggia più o meno la dosi, lo scorrimento no. Lo scorrimento ce lo hai lì comunque pagato che tu faccia turbina o pompa, il pozzo lo puoi avere ma in piena estate sul sorgo l'acqua fredda non sempre è il massimo perchè il mais la tollera, sorgo e riso l'acqua fredda col cavolo che la tollera amenochè di non bagnare propriamente la notte appena cala il sole attaccare le pompe. il mondo dell'irrigazione è un mondo ma non è solo la quantità, con le manichette te ne rendi conto che roba è.

[Irvine180-90]

Mi consigliate un ibrido Pioneer da mettere in una valle fredda con terra argillosa.

Il P9911 e uno dei migliori fino ad adesso.

Ibrido rustico fao 3-400

Grazie 

Modificato 7 Marzo da Irvine180-90

[Simone 82]

Buonasera, sto ultimando il piano di semina, ma avrei bisogno di un ibrido classe  600 che però abbia una grande adattabilità e rusticità, e che comunque abbia buone produzioni, per un terreno un pò difficile. Il terreno è irriguo, però non molto fertile a causa della sua tessitura molto differente all' interno dello stesso appezzamento, con una prevalenza di ghiaia.

Grazie

[CultivarSé]

18 minuti fa, Simone 82 ha scritto:

Buonasera, sto ultimando il piano di semina, ma avrei bisogno di un ibrido classe  600 che però abbia una grande adattabilità e rusticità, e che comunque abbia buone produzioni, per un terreno un pò difficile. Il terreno è irriguo, però non molto fertile a causa della sua tessitura molto differente all' interno dello stesso appezzamento, con una prevalenza di ghiaia.

Grazie

In che zona? Mi orienterei su un 600 di Syngenta su terreni vari e drenanti. Non oserei seminare troppo presto ma direi che quest'anno va curato molto bene. La concia funghicida e un'attenzione al Phytium. Se va così si semina tardi...

[Simone 82]

9 ore fa, CultivarSé ha scritto:

In che zona? Mi orienterei su un 600 di Syngenta su terreni vari e drenanti. Non oserei seminare troppo presto ma direi che quest'anno va curato molto bene. La concia funghicida e un'attenzione al Phytium. Se va così si semina tardi...

Zona Mantovano, qui syngenta non è molto conosciuta come mais da granella, mi parlavano di kerubino della kws ma non ho mai avuto modo di provarlo cosa dite....